ログイン
ユーザ名:

パスワード:


パスワード紛失

新規登録
メイン
   雑談掲示板
     「就職活動掲示板」過去ログ
投稿するにはまず登録を

フラット表示 前のトピック | 次のトピック
投稿者 スレッド
trim
投稿日時: 2007-2-5 0:58
管理人
登録日: 2005-8-7
居住地:
投稿: 79
Re: 「就職活動掲示板」過去ログ
*****************************************************************


■--就活についての相談
++ 工学研究科生物系D2

--------------------------------------------------------------------------------

初めまして.現在,私は後期課程の2年生です.
学位を取れそうにないので,すぐにでも就職活動を
始めたいと考えています.そこで相談なのですが,
どのように就活を展開していくべきか,以下の選択肢
の中で悩んでいます.
1.2年の終わりに,単位取得退学し,就活を行なう.
2.3年の終わりまで在籍し続け,博士後期課程
  修了見込みとして就活し,入社してから,
  会社側に,やっぱり無理でしたと言う.

他に良い方法などがございましたら,教えていただけると
うれしいです.
.. 6/17(Sat) 12:06[163]


--------------------------------------------------------------------------------

++ お
2.3年間いないと、単位取得退学にならないのでは?

3.D生の場合、取得見込み証明書が求められる場合が多いです。予備審査が終わっている場合はそう

ではないこともありますが。

一番重要なのは、自分がどうしたいか。
「自分がしたいようにするのが一番よい」というのが、当方の持論。

.. 6/17(Sat) 14:51[164]


++ 工学研究科生物系D2
3年の終わりに退学しようと考えている場合は,
履歴書には,修了予定と書いてもよろしいのでしょうか.

.. 6/17(Sat) 15:06[165]


++ お
いや、駄目でしょうね。

研究科の事務から修了予定書を発行していただけるのなら問題ないと思います。

ただしD生の修了予定書の発行には指導教員のサインが必要でした。(当方の場合)

予備審査が終われば必要なかった記憶がありますが。。。

難しい?嫌かも?しれないけど、まずは指導教員に相談するのが重要です。

どの様な職種を考えているのか分かりませんが、工学出身なら(普通の学力、能力、社会対応性がある

のなら)中途でもかなり職はありますよ。

ただし指導教員との折り合いが悪かったりすると、派遣の道にまっしぐらな事も多いようです。


.. 6/17(Sat) 15:39[166]


++ お
理系の人事がいるとこだと、そんないい加減では、すぐに落とされるよ。

真実を伝えるのが一番いいですよ。

専門と関係ある職種の場合、相手も期待していますからね。

恋愛と一緒だよ。

.. 6/17(Sat) 15:42[167]


++ トリム
こんばんは、トリムです。
お さん、どうもありがとうございました。

工学研究科生物系D2さん、はじめまして。

私も お さんと同様に、真実を伝えるのが一番だと思います。

まず、メーカーの場合は、今でも、学校推薦書や教授推薦書を内定前か内定後に要求してくるところが

多いように感じます。どこかで、指導教授に、話さなければいけないのなら、就職活動を始める前にし

っかりと合意を得ておくのが円満にすますには必要なことでしょう。

また、修了予定で就職活動をして、修了できなかったから、内定は取り消しになります。もしも、内定

をとったら、内定承諾書なるものを書くことになるかと思いますが、入社の条件に、しっかりと大学の

課程を修了することという一節がはいっていると思いますよ。

変な小細工はしないことですね。

.. 6/18(Sun) 01:59[170]






***********************************************************



■--オーバーポスドク
++ o

--------------------------------------------------------------------------------

34歳のオーバーポスドクです。
今年3月でメンタルを患って(うつ病、気分変調症)
退職しました。この年齢前後で就職活動された方は
いらっしゃいますか?成功例、失敗例、アドバイス
などありましたらお願いします。
.. 6/ 7(Wed) 10:42[158]


--------------------------------------------------------------------------------

++ o
ちなみに専攻は物理系(物性)です。

.. 6/ 7(Wed) 10:43[159]


++ ゆう
研究所勤務のあと民間で働いているものです。
はっきり言うと公的機関は楽です。
仕事の効率、人間関係等すべてについて民間のほうが大変
です。
病気の原因が何かによりますが、仕事や人間関係が原因で
あれば民間ではやっていけないと思います。


.. 6/ 7(Wed) 19:33[160]







***************************************************************


■--博士課程D1だけど、就活してます
++ 加南子

--------------------------------------------------------------------------------

みなさん、はじめまして。加南子と申します。
以下の文章を拝見して、私と同じ境遇の方がいることにとても感動しています。私は今年の3月に修士

号を取得して、現在博士課程1年ですが、今のテーマに関心がなくなった、教授とあまりうまくいかな

い、能力的にも博士号は取得できないと判断して就職活動をしています。もちろん、大学にはD1で既に

就活をしている人はいませんし、「大変だねー」と他人事です(当たり前ですね)。人事の人の嫌みの

愚痴をする人もいません。早く就職先を見つけたいため、研究室にもほとんど顔を出していません。最

近、教授ともさらにうまくいかなくなってきました。みなさんは、就活の方法や研究室との両立などど

のようにしていますか?アドバイスや経験談などよろしくお願いします!!
.. 5/27(Sat) 18:19[138]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
はじめまして。

D1で就職活動をされていて、さらに教授とうまくいかなくなっているとのこと。一つ懸念しているの

は、教授は加南子さんが就職活動をしていることを知っているかどうかということです。

もしも、博士課程を去ることを固く決意をされているのであれば、研究室を去りたい旨も含めて、就職

活動をおこなうことを教授に伝えて消極的にでも了解は得ておくべきかと思います。

以前、聞いたことがある話では、博士課程の学生が特許庁を受けて内定の一歩手前までいったそうなの

ですが、指導教官が博士課程を辞めることに難色を示して内定が結局おじゃんになってしまったそうで

す。

筋を通すべきところにはしっかりと筋を通したほうが活動はしやすいと思います。

.. 5/28(Sun) 02:21[140]


++ コメント
まず、始めに自分の方針を決めること。あなたは、方針は企業就職で良いのですよね。

もしそうなら、トリムさんとアドバイスが重なりますが、教授に「就職活動する」と伝える必要がある

でしょう。

何も言わずに、就職活動をしていると、
「モラトリアム院生の登校拒否」
とみなされます。指導教員とうまく行かないのも当然です。

また、周囲に人に迷惑を掛けることになります。例えば、あなたの研究機器が埃をかぶっていても、い

つか実験を始める可能性があると思うと、他の人は使いにくいと思います。

「就職に進路を決めた」と言えば、その機械を他の人が使い、テーマを別の人に任せることもできます



博士課程を辞めて就職活動するのも、一つのキチンとした生き方です。だから、自信を持って進めるの

が良いと思いますよ。

.. 5/28(Sun) 18:11[142]


++ 加南子
>トリムさん
>コメントさん
ありがとうございます。実際、就職活動を始めた時にもちろん先生に言っていますよ。テーマも他の人

に任せることまでも話してあります。そんないい加減な気持ちで就職活動をやっているわけではありま

せん。ラボのみなさんもちゃんと私が就職活動をしていることを知っています。

.. 5/28(Sun) 20:44[143]


++ コメント
> 加南子さん

多少決めつけたような書き込みをして済みませんでした。

ポイントは、応募書類や履歴書は、
「この人と会ってみたい」
と思わせること。そして、面接では、
「この人と働いてみたい」
と思わせることが重要だと思います。

知り合いで、あなたと同じ状況で、就職活動をした人がいました。上場企業3社の内定を取りました。

彼も同じことを言っていました。

.. 6/ 3(Sat) 01:37[147]


++ セルセル
「博士」「中退」「就職」で検索で引いてここに辿り着きました。私も、ほぼ全く同じ状況です。私

も研究テーマに興味をもてなくなってしまいました。私の場合は数ヶ月前から指導教官がいなくなって

しまったこと、別の指導教官とは馬が合わないこと等もあるのですが。
公務員もまにあわず、これから自己分析して就職活動してみようか…という具合です。
いままで研究に向いてたエネルギーを、社会とか、コミュニケーションとか、労働意欲とかに向けるの

には当に苦労していています。今でもなかなか寝られないし、正直、研究にあてていた時間をどう使っ

ていいのかも分からなくなってぼーっとしてしまうときもあります。
お互い頑張りましょう。私はこれから夏採用のある会社を受けたいと思っています。

.. 6/ 5(Mon) 03:56[155]


++ 加南子
>コメントさん
いえいえ、こちらこそ書き込みが不十分ですみませんでした。
そうですね!上記2点に気をつけて履歴書など書いて見たいと思います。ありがとうございます!
あと、同じような状況で内定頂いた方もいらっしゃるようなので、私も頑張ろうと思います!
>セルセルさん
わかります!そうですよね。朝から晩まで研究室にこもって実験していたのに、今は時間を余していま

す。研究室に行ってもまだ実験はできないですし、正直いずらいです。
お互い頑張りましょう!

.. 6/ 5(Mon) 14:01[156]


++ 文系大学院生
この下に書き込みさせて頂いた文系大学院生です。
私も文系・理系の違いはあるものの、加南子さんと同じく研究に興味が持てなくなり、なおかつ自分の

研究者としてのポテンシャルに自信がなくなりました。
ただ親に相談すると、それは「逃げ」と言われてしまいました。両親は高卒ですので大学院の事はよく

わかっていません。しかしここまで育ててもらって親の期待を最後に裏切るのは非常に自分では心苦し

く思う毎日ですが、就職して頑張って親孝行すればよい話ですよね。ここの掲示板を見つけて本当に気

持ちが楽になりました。お互い状況は厳しいですが、頑張りましょう。

.. 6/ 5(Mon) 18:28[157]






*****************************************************************


■--就職について
++ 文系大学院生

--------------------------------------------------------------------------------

初めまして。このHPを見た時に非常に感銘を受けました。
私も漠然と将来に対する不安を抱いています。
実はこの3月で大学院博士課程(文系)を満期退学しました。しかし去年の9月にイギリスに留学して

イギリスで博士課程をやり直そうと思い、いわゆる語学留学をしました。しかし現実は厳しく書類選考

、面接(インタビュー)はパスしたものの、最終的な英語力が足りず合格できそうにありません。経済

的な問題もあります。
今年で28歳になり、将来への不安から日本に帰国して就職活動をしようと思っています。文系の博士

課程の就職活動についてもし少しでもご存じでしたらご教示頂ければと思って書き込みさせて頂きまし

た。やはり文系でしかも博士課程まで行った人間の就職活動はかなり厳しいのでしょうか?漠然とした

質問で申し訳ございませんが、いろいろ教えて頂ければと思います。よろしくお願いいたします。
.. 6/ 4(Sun) 10:50[153]

--------------------------------------------------------------------------------






***************************************************************



■--悩んでいます。
++ HeLa

--------------------------------------------------------------------------------

はじめまして。
私は、東京の国立大学、生物系(動物細胞)ラボの博士課程の学生です。
今年が博士4年目、つまり、留年1年目です。

業績としては、IF1以下のジャーナル1本と国内生物系雑誌の記事1本、国内学会数回で、今研究中

のネタは、IF2〜5程度の内容です。
教授は、もう1ランク上の内容にできなければ博士はムリだといっていますが、正直、大きな発展は困

難かと考えています。

現在、博士号なしで修了(つまり修士号のみ)し、民間に就職しようか、それともなんらかの発展をみ

るまで研究を続け、なんとか博士号を取得しようか、迷っています。

そこでお聞きしたいのが、博士に進学したものの、学位を取得できず、修士のみで大学を出た場合、博

士課程での研究経験が、企業にどの程度評価されるのか?、また、そのような形で就職可能なのか?で

す。

同じような境遇で就職に成功した方がいらっしゃったら、ぜひ経験談をお聞きしたいです。

その他、なんでも結構ですので、ご意見をよろしくお願いいたします。
.. 5/25(Thu) 04:06[137]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
はじめまして。

企業への就職の可能性に関してですが、一般論になってしまいますが、Helaさんがどのような仕事を望

むか、そして、どのようにその希望に対して行動するかによると思います。

実際に就職するかどうかはおいておいて、例えば、人材紹介会社に行って、自分の研究分野ではどのよ

うな仕事がありうるのかを聞いてみたり、実際に、興味のある企業があれば問い合わせをしてみてもよ

いのではないかと思います。

ただ、民間企業に就職するにしてもあまり早まった企業選びはしないほうがよいと思います。

.. 5/28(Sun) 02:11[139]


++ コメント
民間企業で、研究系の仕事をしたいのでしょうか??

もしそうならば、博士を取得するべきでしょう。
博士の終了年限前なら,企業就職に博士号は必要ないですが、あなたの経歴だと、
「博士号が無い=研究ができない」
と受け取られる可能性があると思うからです.

博士を取得しないならば、技術営業職ではないでしょうか?
あるいは、派遣会社経由でテクニシャンとしてになります。
但し、この場合も35歳までに定職を見つける必要があると
思います。。

.. 5/28(Sun) 17:52[141]


++ HeLa
トリムさん、コメントさん、ありがとうございます。

実は人材紹介会社には登録していて、現在紹介待ちです。
職種に関してですが、研究職以外を考えています。
企業の研究職でいい話は聞かないので。。。
バイオ系コンサル、知財、投資などの分野で、経験を生かせれば、と思っています。

ただ、どういった職業があるのか、イメージがわかないのが本音で、今いろいろと勉強中です。

質問を重ねて申し訳ないのですが、研究職以外ならば、博士号はあまり重視しないのでしょうか?それ

とも、4年やっても取れないという事実を重く見られるでしょうか?

よろしくお願いいいたします。

.. 5/29(Mon) 22:03[144]


++ トリム
おはようございます。

博士号に関しては、重要視するかどうかは会社次第であろうと思います。

重要なのは、博士課程時代に何をしてきたのかということと、これからHelaさんが何をしていきたいの

かということだと思います。

人材紹介会社に登録されているというのは、就職活動に関して一歩を踏み出されているということにな

るかと思います。

ただ、人材紹介会社に登録しても、Helaさんの方で、何をしたいのかということがある程度定まってい

ないと、仕事を探してくるほうとしても、困るというのは事実です。

仮に、バイオ系コンサルなどに興味をもたれているのなら、勉強したり、人材紹介会社のコンサルや、

そういった分野に進んでおられる方々に話を聞いたりして、自分なりにどうしてそのような分野に進み

たいと思っているのか動機を見つけていかれたらよいのではないかと思います。

.. 6/ 3(Sat) 09:52[148]


++ HeLa
トリムさん、ありがとうございます。

ご指摘の通りだと思いました。
視点が定まっていないと、採るほうも不安があるでしょうし、学位を心配しているよりも、行動が先で

すね。
現在、友人や先輩などの人脈を使って、そのような取り組みを行って(行う準備をして)いる最中です


学位が取れればそれに越したことはないですが、取れなくても、経験を活かせるような職へのビジョン

を明確にして、なんとか学歴や経験のために投資したものを回収できるようにがんばります。

ありがとうございました。

.. 6/ 3(Sat) 21:31[150]








*******************************************************************



■--就職先の選択について
++ らくーん

--------------------------------------------------------------------------------

初めまして。
私は、来年3月に学位取得予定である、博士課程の学生です。
このページは以前から進路決定の参考にさせて頂いており、管理人様や寄稿しておられる方々に感謝し

ています。

本日は、皆様にお聞きしたいことがあります。
私は、生物系の基礎研究を行っているのですが、学位取得後は企業就職をしたいと考えて就職活動を行

い、何とか内定を得ることができました。
ただ、大手企業の研究職は全て落ち、内定をくれたのは、一社がアウトソーシング企業、もう一社は少

人数のバイオベンチャーです。
正直に言って、もう今は、独創的な研究者を目指すよりも身につけた知識と技術を活かすテクニシャン

的な仕事を望んでおり、アウトソーシング企業への就職を考えているのですが、将来に不安を感じます


正社員とはいえ、アウトソーシング企業で定年の年齢まで働けるものなのでしょうか?
また、収入はどうでしょうか?
何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご意見やアドバイスなどを頂ければ幸いに存じます。
.. 4/19(Wed) 14:51[123]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
はじめまして。トリムと申します。

アウトソーシング企業に関してですが、私の知る範囲ではあまりよい印象を受けておりません。

一つには、アウトソーシング企業において技術者の派遣先を決めるスタッフたちの能力が低いというこ

とと、必ずしも、技術者が望んでいる求人があるわけではないというミスマッチがあることが原因と考

えられます。

給与に関しては、会社や職種にもよるようですが、正社員(どこの会社の正社員と比較するのかにもよ

りますが)、高い場合も、低い場合もあるようで、一概には言えません。

また、人にもよると思うのですが、一生定年まで勤めるということは珍しいかもしれません。次のステ

ージに向けてのステップアップとして利用するという形態が一般的なような気がします。

私の中ではアウトソーシングは派遣で働くよりはいいのではないかという認識です。

かといって、バイオベンチャーの中にも、企業としてなりたつのか疑問な会社も多いと思いますし、経

営者との相性の問題も大切となってきますので、そちらを進められるかというとケースバイケースなの

かなと考えております。

アウトソーシング企業に進まれる場合は、数年以内に転職することを視野に入れておかれたほうがよい

ように考えます。


.. 4/19(Wed) 21:51[124]


++ らくーん
>トリム様
早速のレス、ありがとうございます。
投稿者のらくーんです。
やはり、アウトソーシング企業は一生働き続けられるような場所ではないのかもしれませんね。
ただ、私は、ここまでに100社近い企業にエントリーしてほぼ全て落ちており、内定をくれたのは前述

の2社のみでした。
研究内容、性別、年齢など不利な条件が複数あり、また、研究・技術職に絞って活動したこともマイナ

スであったと思います。
活動中は研究活動が滞っていたので遅れを取り戻さねばならないことからも、現時点では、前述の2つ

の選択肢以外の道は難しいように感じています。
どちらかで数年の職歴をつけて、35歳の壁が来る前に転職活動という形も考えたいと思います。

この先は少し愚痴になってしまうのですが、就職活動を行いながらも、私自身の中で職に対して求める

最優先事項が揺らいでいる状態であることが辛いです。
現在は研究生活に疲れており、安定した収入を得て奨学金を返して食べていけるなら何をしてもいいと

感じる部分と、とにかく実験に関わり続けたいという思いが混在しています。
その迷いも、多数の企業に落ちた原因の1つかもしれません。
それでも雇おうと言ってくれた企業に感謝し、どちらの道を選んでも、求められる業務を十分にこなし

た上で、自分自身のスキルアップに努めたいと考えております。

引き続き、皆様に、お叱りや忠告、ご意見などを頂きたいと思います。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

.. 4/20(Thu) 03:03[125]


++ Dr. K
はじめまして。約2年前からアウトソーシング企業で勤務しています。これまで勤めた感じでは、ア

ウトソーシング企業で定年まで働くの人は珍しいと言えます。
収入については、派遣よりは確実に上です。個人差もあるため一概には言えませんが、正社員と比べて

も大差はないかもしれません。ただし、派遣されていない期間(待機期間)は給料が2−3割程度カッ

トされますので、待機期間が長くなると、経済的に苦しくなってきます。
「さまざまな生き方」コーナーにも投稿していますので、興味があればそちらも参照してみて下さい。

.. 4/21(Fri) 22:40[127]


++ コメント
20代から30代半ばまでなら,アウトソーシング会社でも,正社員と大差ないかも知れません.しかし

,経験を積むにつれ,管理職的な仕事を求められる様になります.アウトソーシング会社では,管理職

の経験を積むチャンスが少ない気がします.この為,30代初めまでは良くても,年齢と共に派遣先を探

すのが難しくなる気がします.

.. 5/17(Wed) 21:15[133]


++ らくーん
投稿者のらくーんです。
Dr. K様、コメント様(Dr. K様とは別の方と言うことでよろしいのでしょうか?)、アウトソーシング

企業の現状についてレスを頂きまして、誠にありがとうございます。
Dr. K様のホームページと「さまざまな生き方」の投稿を拝見し、色々と考える上で参考にさせて頂き

ました。

私の経過報告ですが、その後、急に新展開がございました。
研究職で応募はしていたものの、無理かと考えていたある医薬品メーカーで選考が進み、内定して、そ

ちらへ行くことになったのです。
現金なもので、研究に関わるのは止めようかとまで考えていたはずが、道がついてみれば、やはり研究

職に未練があったことに気づきました。
その企業の事業内容に強い魅力を感じていることもあり、内定承諾書を提出した今はほっとした思いで

居ます。
後は学位取得のために論文を書くことに集中し、来年の4月からは、早く一人前の企業人となれるよう

精一杯頑張りたいと思っております。

丁寧なレスを下さった管理人のトリム様、Dr. K様、コメント様に、重ねてお礼を申し上げます。
ありがとうございました。


.. 5/19(Fri) 18:42[135]


++ トリム
らくーん様、内定の件、ご連絡いただきありがとうございました。また、内定おめでとうございます



私も企業から内定をもらったときにはほっとして、その後の研究活動も落ち着いて取り組めることがで

きました。

残りの一年悔いのないようにがんばってください。

.. 5/22(Mon) 00:04[136]


++ Dr. K
らくーん様、メーカー内定おめでとうございます。
個人的には、新卒後の数年は派遣などよりも、メーカーでしっかりトレーニングを受けた方がいいと思

っています。実力の他、運などもからんでくるので、メーカーでずっと研究職を続けられるかどうかは

わかりませんが、まずはよいスタートを切れたのではないかと思います。頑張って下さい。

.. 5/31(Wed) 22:55[146]







***********************************************************



■--(無題)
++ いん

--------------------------------------------------------------------------------

はじめまして。
今年の4月から博士課程に進学したD1です。
まだ始まって1ヶ月しかたっていませんが、研究をやっていくことにやりがいを感じられなくなってし

まいました。
博士課程進学を期に大学を変えたため、やっている研究内容などもまったく異なるものになってしまっ

たのも原因の一つなのかもしれません。
また、現在化学系の研究をしていますが、まったく別分野の仕事をして見たいと思うこともあります。
このような場合、早めに退学あるいは休学し別の道に進んだほうがよいのでしょうか?
考え方など、自分が未熟で甘いのかもしれませんが、意見アドバイスなどいただければ幸いです。
.. 5/ 7(Sun) 15:13[129]


--------------------------------------------------------------------------------

++ MI
他大学からの博士課程進学とのことですが、進学の前に現在の指導教官と研究テーマについてよく話

し合われましたか?また出願時に提出した研究計画書は実現性・現実性の高い内容だったでしょうか?

まだ始まって一ヶ月とのこと、単なる5月病ということも考えられなくはないのですが、もし確実に3

年間で卒業できる見込みがないというのであれば方向転換は早めの方が良いと思います。
新卒・第二新卒採用の求人もあると思います。

いずれにしてもまずは状況を客観的に判断できる人、例えば大学のカウンセラーや同分野で他大学・他

研究室の人間等に相談してみてはいかがでしょうか。

.. 5/ 7(Sun) 22:05[130]


++ いん
進学前に指導教官と1度あっただけで、研究内容について話合うことはありませんでした。また、博

士過程から入り3年で卒業というのは実績があるだけで確実とはいえなさそうです。
友人数人に相談したところまだ始まったばかりなのもあって、もう少しがんばってみたら?という意見

が多かったように思います。また、機会があればカウンセリング設けてみようと思っています。

お返事ありがとうございました。

.. 5/11(Thu) 00:33[131]


++ トリム
はじめまして。トリムです。

いんさんの書かれた内容を読ませていただいた上では、研究にやりがいをなくしてしまった理由がはっ

きりとは見えないのですが、まず、どうしていまやる気をなくしているのか考えてみてもよいのではな

いかと思います。書かれているように、研究内容が変ったことに起因するものなのかもしれませんし、

研究室のシステムや人間関係に起因するものなのかもしれません。

研究内容がかわったことによるものであるならば、その分野に関する知識が身についてくることで、研

究が楽しくなってくることもあるかもしれません。ただ、研究室のやり方や人間関係になじむことがで

きないということだと、あるいは新しい道を模索するのもいいのかもしれません。

.. 5/14(Sun) 16:39[132]


++ コメント
> まだ始まって1ヶ月しかたっていませんが、研究をやって
> いくことにやりがいを感じられなくなってしまいました。

まずは、よく考えることを進めます。その上で、、、

研究室での人間関係などなら、カウンセリングも有効でしょう。しかし、研究自体に魅力を感じないな

ら、カウンセリングの余地など無いです。

大学院は、義務教育でないです。自分で望んで進学したのでしょう?もし、やりがいが無いなら、退学

するのが良いと思います。カウンセリングを受けてまで、続ける必要は無いのです。

職探しは年齢と共に難しくなります。興味が持てないのに、カウンセリングを受けて続けても、良いこ

とは何もないと思います。早めの進路変更が望ましいです。

.. 5/17(Wed) 21:27[134






***************************************************************



■--D1中退予定の就活について
++ えも

--------------------------------------------------------------------------------

はじめまして。
私は今年の3月末に卒業予定の修士2年です。
専攻は応用生物化学で、4月から同大学の博士後期課程へ進学する予定です。

しかし、去年の5月頃からすでに進学の決断を後悔し始めていて、その辺を感じ取った先輩のDに愛想つ

かされたりといろいろと悪循環があり、去年のうちに何回か教授と進学をやめるようかと相談していま

した。
でも結局自分と周りをだましだまし2005年を終え、年明けから修論執筆のために家に篭りました。そこ

で将来について1人でモヤモヤと悩み、悩みすぎてうつ病になってしまいました。それでもメンタルク

リニックへ行って薬を飲みながら、修論はなんとか提出。提出し終わってから現在までほぼ家に篭って

ます。

で、現在考えているのは、今のM1とともに少し遅いけど就活を始めて、来年の春入社を目指すというこ

となんですが、このようにD進学を誤ちと認めて、その誤ちを取り返すために遅れて就活するというこ

とについて、ご意見、ご助言、叱咤、激励等伺いたいのです。よろしくお願いします。

ちなみに指導教授は、それも選択肢の1つだが、進学して2年で博士号とって、再来年の春入社目指し

てがんばった方がいい。2年でとろうと思えばとれる材料はそろっていて、お前なら取れると仰ってく

れてます。自分からしてみれば随分と過大な評価をしていただいているのですが、私としては、ズルズ

ルと研究室に残るよりは、早く働き口を決めたいと思っていて、そこに教授とのギャップがあります。
.. 3/12(Sun) 17:01[101]


--------------------------------------------------------------------------------

++ うん博
進学は今の段階ではやめた方がいいと思います。
本当にそんなメンヘル状態で2年間で学位が取れるとお思いですか?博士号はそんなに甘く無いですよ

。指導教官はそういう甘い事を言いがちですが、鵜呑みにしてはいけません。
一年留年させてもらえるのであれば留年して就職活動をすればいいと思います。

合わないと思うのであればさっさと辞めるべきで、ずるずる引きずる方がリスクは高くなります。気付

くのが一年遅かったのかもしれませんが、進学した後に後悔する事を考えると良かったんじゃないです

か。

.. 3/15(Wed) 15:49[102]


++ 通りすがり
就職活動を行っている博士3年の者です。
分野によって違うのかもしれませんが、私の分野では、企業は博士の3年間で研究したことを、ほとん

ど評価していません。ですから、仮に研究を続けていく気力があったとしても、企業に行きたいという

ことであれば、今就職活動をされるのが現時点ではベストではないかと思います。

.. 3/16(Thu) 20:49[105]


++ えも
>うん博さん
>通りすがりさん
レスどうもです。
実はここ数日、自分が何をやりたいのかをずーっと
考えていたんですが、民間企業に入って会社のために働く
よりは、公の機関で国のために働きたいなぁという結論に
現時点で達しました。
まぁ要は公務員かもしくはどっかの独立行政法人とか
に勤められたらなと思ってます。
しかし試験にしろエントリーにしろ、
時期的に少々遅いようなので、来年春からというのは
あきらめた方がいいのかな?


.. 3/17(Fri) 00:09[106]


++ つばたろう
就職活動を行っている新博士3年のものです。
僕も徹夜の実験を強いられて精神的に不調を来たし、投薬治療しながら研究と就活を行っています。
個人的にはそのような状態で進学するより、就職を検討された方がいいと思います。
確かに来年春からの就活を始めるのは多少遅いかもしれませんが、2次エントリーや通年採用を考えれ

ばまだ十分時間はあると思います。最初から再来年春を目指すのではなく、来年春をまずは目指されて

はどうでしょうか?
また、公の機関相手ではどうなのかわかりませんが、民間企業への就職の場合、修士既卒(いわゆる第

2新卒)にあたると思います。そのような人のための就職支援企業がありますので(リクナビNEXTなど

)、登録したり実際にあってご相談されるのもおすすめします(私もお世話になったので)。

.. 3/19(Sun) 21:47[113]


++ コメント
公務員試験はまだ間に合うだろう。ただ、独法の研究員は厳しいT思うよ。ほとんど公募で、それなり

の業績が求められるから、大学の助手になるのと同等以上のハードルだと思ったほうが良い。
独法の事務職員なら、間に合うかも知れないが、会社と変わらない。むしろ、会社より硬直していて、

会社経験のある人は嫌がることが多い職場だと思うよ。

.. 3/23(Thu) 23:04[114]


++ えむし
初めまして。
自分と全く同じ境遇の方がおられて思わず書き込んでしまいました。
私もこの3月に修士(分子生物学)を修了した身なのですが、現在就職活動中です。
修士中にも就職活動をやっていて、数社から内定も戴いていました。しかし、博士課程へ進学したいと

いう思いに駆られ、昨年の秋頃内定を辞退してしまいました。
で、一端はそう決めたものの、修士論文執筆中に沸々と未来への不安を覚え始め、内定辞退を後悔する

様になりました。
そんな気持ちを押し殺しながら、ようやく修士論文は書き終え、博士過程の試験にも合格したのですが

、ただ不安と後悔だけが増し、進学への熱意は全く失われてしまっていました。
結果、冒頭のように進学を断念し、就職活動を始めた次第です。
決意がころころと変わってしまったことは、自分でも本当に情けないことだと思いますが、今の決断は

間違っていなかったとも思っています。
しかし、それで今後の進路が安泰かといえばそれは違い、既卒者の就職の難しさを肌で感じています。
えもさんは結局進学されたのでしょうか?もし就職活動されているならば、同じ立場同士、意見交換な

どしてみたいです。

.. 4/ 3(Mon) 03:25[118]


++ プラハ
私は研究生活に一度見切りをつけ就職。
就職後5年目から働きながら社会人Dとなり、
6年かけて今年課程Dとりました。
当分、今の職場で働きますが、研究実績を重ねつつ
独法等への就職を見つけようと考えています。
今が人生の岐路ではないと思いますよ。


.. 4/ 8(Sat) 17:29[120]


++ 安易なアドバイスは。。
>当分、今の職場で働きますが、研究実績を重ねつつ
>独法等への就職を見つけようと考えています。
>今が人生の岐路ではないと思いますよ。

えむし さんや、えもさん の様な心境なら、就職するのがいいと思います。ただ,企業就職しても、

ずっと研究系でいることは、大学や研究機関に残る以上に難しいと考えたほうが良いと思います。

また、企業の研究者は利益を目的とした製品開発を目的とするのに対し、大学や公的研究機関は論文執

筆や、基礎技術や、社会への特定のミッション(例えば原子力、公害対策の技術、農業技術etc)の達

成を目的としています。企業でこれらの業績を積める職場は限られ、また、企業では配置換えがいつで

も有りえます。就職は、ひとつの節目だと思いますよ。

.. 4/13(Thu) 02:48[122]








********************************************************************




■--学振での就活について
++ つばたろう

--------------------------------------------------------------------------------

初めまして。
私は物理系の博士2年で学振に採用されています。
今研究している分野の将来性に多大な不安を感じ、
一般企業への就職活動を行っています。
ところが、指導教官から
「学振なんだから研究に専念すべきで、就活はあくまで休日のみ(そもそも休日すらまともに与えられ

ていません)」
と注意されました。
そこで、みなさんにお伺いしたいのですが、
学振だとほんとに平日に就活を行う権利はないのでしょうか?
確かに給与は頂いてますが、授業料も払っていますし、
ふつうの学生のように就活を行ってもよいと私は考えます。
また、指導教官から研究活動について
「60時間連続勤務+12時間休息」を強いられており(一回体調を崩してから、私は頑なに拒否しており

ます)、
学振を職業とするならば、労働基準法に反すると思います。
指導教官の意見はあまりに身勝手だと思うのですが、
第3者の意見を伺いたく、お願いいたします。
.. 2/13(Mon) 01:11[97]


--------------------------------------------------------------------------------

++ 網走
それは教授が決めることではなく、お金を出している学術振興会が決めることでしょう。電話かメー

ルで聞いてみてはいかがでしょうか。

.. 2/13(Mon) 15:48[98]


++ ある師
当然、もうお調べのことと思いますが、募集要項には、文末のような記載があります。
 ただ、運用の実際は指導を担当する研究室の方針によるでしょう。といっても、この制度自身を貴殿

の指導教員はどこまで知っているのでしょう? 研究室の労働力確保ではないことを知っているのでし

ょうか?研究室の労働力は専任教員や専任研究員の仕事です。この制度は研究に専念して若いうちに業

績を上げてほしいという主旨だと思うのです。

 パワーハラスメントということに抵触するかもしれませんね。一度、学内のしかるべきところに相談

するのも手ですが、指導教官で”教官”という言葉と使っておられるということは、国立、公立系の大

学ですね?! 超閉鎖的なので難しいですね。でも、再び身体を壊した時には、動いてはどうでしょう

か。
 ------------------------------------------
特別研究員の義務等
(1)  特別研究員は、出産・育児に係る採用中断の扱いを受ける場合を除き、申請書記載の研究計画

に基づき研究に専念しなければならない。なお、研究計画の変更等については、やむを得ない理由によ

る場合以外は、これを認めない。
 また、研究に専念していないと認められる場合、又は研究の進捗状況に問題があるなどの場合には、

特別研究員の資格を取り消すことがある。


.. 2/15(Wed) 23:23[99]


++ 例ビッグなど
 基本的には上のお二人と意見の方向性は同じです。
 ただ、身体を再度壊してからだと、時間と体力のロスが著しく損害が大きすぎるので、信頼できる学

内外の相談機関に相談するのが良いと思います。学術振興会に問い合わせるのも良いですし、大学の学

内で法学部関係者有志がやっている法律相談所、或いは各都道府県の労働基準監督署などの利用も考え

てよいかも知れません。
 学振の“特別研究員の義務等”の条項にある「申請書記載の研究計画に基づき研究に専念」という記

載が、質問者さんの仰る『研究活動について「60時間連続勤務+12時間休息」』や『就活はあくまで休

日のみ(そもそも休日すらまともに与えられていません)』という状況を正当化するとは、社会通念上

も法的観点からも到底考えられないと思うのですが。
 因みに、労働基準法第32条及び第34条等によれば、1日当たりの労働時間や休憩に関する規制が

具体的に定められています。上記の60時間連続勤務の強要は、労働基準法違反です。あからさまにこ

れを教員相手に言うのは、無駄に師弟関係を悪化させるだけので、お奨めしませんけれど。
 いずれにせよ、こっそりと色々行動するのが吉です。
 良い仕事をするためには心身ともに健康であることが大事。そして、生きるためには仕事よりも命の

方が大事です。
 どうにか良い方向に解決することをお祈りしています。

.. 2/20(Mon) 21:20[100]


++ 通りすがり
初めまして、私もDC貰って研究しているものです。最近は自分の研究に限界を感じ、研究室を出て行

くための準備ばかりしていますので、気持ちは多少わかります。
皆さんの言うとおり学振特別研究員にそんな義務はありませんよ。そもそも、指導教官が研究員の給料

を出しているわけではありませんので。
そこで、教官とどのように付き合っていくかが問題でしょうが、就職に教官の推薦書がどうしても必要

なら、あまり刺激しないようにして妥協点を見つけるしかないでしょうね。
教官が就職活動に対し何もしてくれないのなら、無視して自由に活動してみてはどうでしょうか?義理

立てしてもあなたにメリットあるわけではないですし、研究に行き詰まりを感じている以上手だけ動か

しても仕方ないでしょう。

.. 3/15(Wed) 18:57[103]


++ 通りすがり2
皆さん重大なことを見逃しているようですが、学振研究員
も職業である以上、退職する権利があるので、本当に企業に行きたいのであれば、退職して就職活動さ

れればいいと思いますよ。どちらも、というのはかえって覚悟がつかないんじゃないでしょうか。給料

を貰っているのですから、給料相応のことはすべきだと思います。
あと、この教授がやっていることは完全に違法なので、何らかの法的手続きを取った方がよいと思いま

すよ。そんな見識の低い教授につき従っていく価値はこれぽっちもないと思います(自分の師匠が人格

者だから言えることかもしれませんが)。

.. 3/16(Thu) 20:38[104]


++ 通りすがり3
学振の研究専念義務について。
例えば、学振PDなんかですと研究時間を割いて、パーマネントや次のポスドク等へ応募書類を沢山書い

たり、それこそ、面接に行ったりするわけです。学振DCには、それに民間企業の選択肢が加わっている

だけで、会社説明会に行かないと応募書類ももらえない会社等がある以上、堂々と就職活動すればよい

と思います。退職はする必要がないと思います。学振からもらえるお金は、給与ではなくて奨励金とい

う名目ですし、職でもないです。

上記のことを指導教官にダイレクトに言うと、教官の返す口がなくなってしまう可能性があり、益々関

係が悪くなる恐れがありますので、やんわりうまく説明して理解できるとよいと思います。

文部科学省が博士取得者の多彩なキャリアパス支援という方向性を打ち出していますし、学振DC->民間

企業というのは、個人的にはとてもいいキャリアパスだと思います。待遇等では、やはり民間の方がよ

い場合が多いですので、学振DC->民間企業のような感じで優秀な人が民間に流れるようであれば、長期

的には大学ポストやポスドク等の待遇改善に繋がって行くのではないのかなと、思いました。

.. 3/17(Fri) 01:21[107]


++ 通りすがり3
精神的にもまいっておられそうなので、もうちょっとだけレスさせてください。教官が理解してくれ

ない場合、何点か危惧する点を。
その場合、学位を修了させてもらえないような反撃が考えられます。これは、もう、上の方が言われて

いるように人格な問題ですので、半ばどうしようも出来ないかもしれませんが。。。ここの掲示板では

よく出てくる話なので過去ログ等が参考になるかもしれません。

なんとか学位がもらえそうであれば、ブツブツ言われながらも、うまく交わしましょう。研究専念義務

が〜って言い出して、学振に報告されて、学振取り消しになったら、プラスに考えて、これで自由に就

職活動できるなぐらいに考えるのもいいかと思います。
学振DCには採用期間終了後に指導教官に評価を書いてもらう書類の提出が必須です。これを拒否される

、もしくはひどい評価される等で、最悪、奨励金+研究費(2年で600万程度)を返却せざるを得なくな

っても、人より奨学金を多く貰っちゃったなぐらにプラスに考えましょう。民間企業勤務なら、任期あ

りで不安定なポスドクと違って、600万ぐらい無理なく返していけると思います。

.. 3/17(Fri) 01:43[108]


++ つばたろう
たくさんのご意見ありがとうございます。
数を絞って就職活動した結果、まず1社の内定を頂けました。
企業からは学位がとれなくても構わないと言ってもらってるので、学位をとるために無理をして体を壊

すよりは、できる範囲で(当然給料に見合う分以上が必要ですが)研究を進めようと思っています。
博士から民間企業への就職をする人が、物理系などの自然科学系などでは少ないので、このようなサイ

トで意見を言ってもらえることは大変貴重だと感じました。ありがとうございます。

.. 3/19(Sun) 21:34[112]


++ 通りすがり
法律上、規則上、就活しても問題ないだろうし
途中で、中退して就職しても問題ないと思う。

ただ、世の中には、あなたよりも辛い状況に居て
学振に申し込んでも通らず、なおも頑張り続けている人も居ます。
それは、その人の力量と言えばそれまでですが、
結果として、そう言った人達を蹴落として給料もらっている訳だから
個人的に、平日は研究を、休日に就活をするべきだと考える。
少なくとも、研究に支障が出ない範囲での就活をお願いしたい。

まぁ、自分の人生なので、人の事を考えて遠慮はする必要は無いですが、どのような道に進もうとも、

一度は他人の事も考えてみて下さい。


.. 4/11(Tue) 23:40[121]







**************************************************************



■--現役SEが教える!就活のいろは
++ しょ〜

--------------------------------------------------------------------------------

皆さん、初めまして。

サイトを新設しましたのでお知らせ致します。突然の書き込み、失礼致します。
簡単に紹介を。

************************************************************
現役SEである管理人が、皆様のお役に立つべく現場の視点から就職活動を
応援致します。是非、一度お立ち寄りください!

こちら

現役SEが教える!就活のいろは
************************************************************

もし、不都合等ありましたらこのコメントを削除してください。
失礼致します。
.. 3/18(Sat) 19:32[111]

--------------------------------------------------------------------------------





*******************************************************************


■--内定
++ m127fm

--------------------------------------------------------------------------------

研究職を志望していて内定をいただいたのですが
職種が明記されていませんでした。
調査書にも第一希望は研究職と記載したのですが・・・
こういった場合会社に直接連絡するのは
失礼なのでしょうか?
.. 3/18(Sat) 19:11[110]

--------------------------------------------------------------------------------






****************************************************************


■--試験対策
++ 研究職希望

--------------------------------------------------------------------------------

当然ですが、産総研の試験対策になやんでいます。
国研ではなくなり独自の試験を課すことになったようです。前年度受験された方いませんか?
とりあえず国1の対策で代用しています
.. 3/17(Fri) 14:49[109]

--------------------------------------------------------------------------------




*******************************************************************


■--研究職に関して
++ スマートキャット

--------------------------------------------------------------------------------

ここのレスは修士課程終了した人のみと書いてあったので敢えて書き込みをさせてもらいました。現

在、私は大学3年生で就職すべきか進学すべきか悩んでいます。
私は現在、未利用資源をどのようにしたら有効に地球の循環システムに還元することが出来るのか?と

いった視点で研究のほうを進めていて、将来もこの方向でやって行きたいと考えています。
将来的には院に進みたいと思うのですが、進んだところで私には道があるのか?まったくわからず、途

方にくれてしまっています。

そこで、諸先輩方へ質問したい内容は

 ̄,某覆鵑任ら就職すべきか今、就職し、後に院に進むべきか?

これはわたしのある先輩から聞いた話なのですが、今は就職して、また研究しに戻ってくる人もいると

の話を受けての質問です。

∋笋里茲Δ併屬鬚發辰燭發里砲佞気錣靴た種はあるのか?

ドクターまで取ったほうがいいのか?
.. 1/14(Sat) 16:57[91]


--------------------------------------------------------------------------------

++ MI
私はスマートキャットさんの分野に明るくないので、大まかな答えになってしまいます。

まず考える順番について、正しくは□、・・・→です。
社会的にも環境に対する意識は高まっているので、公務員、独立行政法人、NGOも含めて業種問わず環

境との共生という観点に立った研究は行われているでしょう。ただ、現在スマートキャットさんが学部

3年生ということで、研究職を目指されるなら大企業よりはベンチャー、製造業よりはサービス業のほ

うが求人はあるかもしれません。

もし上記の求人に修士というスペックが必要なら、院に進まれたら良いでしょう。
世の中にスマートキャットさんの志に沿う求人が無ければドクターまで頑張ってください。起業という

選択肢もありますが、技術を売りにするなら必要な初期投資が大きくなるので多少難しいかなと思いま

す。

いずれにしても視野を広く持って考え、あまり選択肢を限定しないほうが良いと思いますよ。

.. 1/14(Sat) 18:45[92]


++ トリム
スマートキャットさん、はじめまして。

私も考える順番についてはMIさんと同じように考えております。

書き込みに書かれた内容からではスマートキャットさんがどのような研究に取り組まれているのかはわ

からないのですが、一般論でいいますと、もしも研究職を目指されているのであれば、修士課程くらい

までは出ておられた方がよいかもしれません。

大手企業の場合だと、理工系の場合学部卒の採用は減る傾向にあるようですし、就職したとしても研究

所よりは現場での工場での生産技術職としての採用が多いように感じます。

また、ベンチャー企業への就職は、ベンチャーの性質上、原則として人を育てるというよりは即戦力と

して働いてもらうという考え方のところが多いと思いますので、新卒でベンチャーに進むのは、それな

りに覚悟が必要かと思います。

もしも、今、スマートキャットさんが取り組まれている研究内容が、すでに大手企業で研究開発に取り

組まれているものであれば、まずは大手企業への就職を考えられた方が、社会への第一歩を安心して踏

み出せるかもしれません。

また、MIさんもおっしゃっておられますが、視野を広くもつことが大切だと思います。スマートキャッ

トさんが係りたいと思っていることにはいろいろな係り方があると思います。本当に研究でかかわるこ

とが一番いいこと(自分自身にとっても、かかわりたい内容からも)なのかという視点ももちつつ、観

察していくことが必要かと思います。

あと、私自身としては書き込みに関して特に修士課程を修了した人のみと限定はしておりません。以前

、少しいたずらと思われる書き込みが頻発したので、そのように対応しておりました。スマートキャッ

トさんのように真摯な相談はいつでも歓迎です。

これからもぜひこの掲示板を活用してください。

.. 1/15(Sun) 08:45[93]


++ コメント
> 私は現在、未利用資源をどのようにしたら有効に地球の
> 循環システムに還元することが出来るのか?といった視点
> で研究のほうを進めていて、将来もこの方向でやって
> 行きたいと考えています。

ここでの研究って、本を読むレベルですか???全くイメージできないのですが???推測ですが、学

部学生には、研究の場はあまりないので、実験技術なども含め勉強をしているのだと思います。

それから、大学院は資格としての修士卒を得る場では有りません。研究の仕方を学ぶ場です。修士ぐら

い取ってた方が良いからという理由だけで、中身も考えずに来る人が居るようです。研究室にとって、

お荷物でしかなく、迷惑です。進学するなら、それなりの目的意識を持つことを勧めます.

.. 1/21(Sat) 06:01[94]






****************************************************************


■--総合商社への入社に関して
++ ガッシュ

--------------------------------------------------------------------------------

初めまして。就職活動で悩んでおります、工学博士後期課程のものです。大研究室は化学工学の分野

ですが、実際にはバイオ関連の研究を主に行っております。
ここにきて、文系畑といわれている総合商社への入社を検討しています。バイオ関係で研究職につくの

ではなく、総合商社から日本のバイオ産業に関係していきたいと考えております。アドバイスを是非宜

しくお願いいたします。
.. 1/ 5(Thu) 13:05[76]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
こんばんは、トリムです。

総合商社は私も就職活動でまわってみましたが、特に博士をとらないということはなく、そのほかの学

士や修士と同じように選考をしてくれていたように思います。

ただ、ガッシュさんが、どのようなアドバイスを期待されているのか書き込みだけではわからないです

。門前払いされることはないですよ程度のことしか言えないですし、私に言えることはその程度のこと

です。

もう少しどのようなアドバイスがほしいのか話されたら、また違ったアドバイス得られるのかもしれま

せん。

.. 1/ 5(Thu) 23:07[77]


++ ガッシュ
ガッシュです。
トリムさんレスありがとうございます。

一番知りたかったことはトリムさんのおっしゃってる門前払いされるかどうかでした。門前払いが無い

というだけでも少し安心いたしました。

では、博士卒だからこそ総合商社で求められることというのはあるのでしょうか。入社後の扱いは院卒

(修士)とまったく同じなのでしょうか。
また、博士号は総合商社では全く役に立つ場面は無いのでしょうか。
アドバイスをよろしくお願いいたします。

.. 1/ 7(Sat) 03:40[79]


++ MI
上記の質問は会社説明会やOB訪問でされたほうが良いでしょう。

学士・修士・博士で選考フローに差がなければ、基本的に(採用時に)博士卒に求めるものは無いでし

ょう。要はその企業の採用スペックに合致するかどうかです。

商社においては「多少その分野に詳しい人」というぐらいの扱いではないでしょうか、博士卒といって

も所詮は実務未経験の学生ですから。むしろ「博士までやってきた中での何を活かして、どんなビジネ

スを手がけたいのか(志望動機)」を明確にしたほうがいいと思います。

.. 1/ 9(Mon) 06:18[82]


++ ガッシュ
++ MI様、レス有難うございます。
アドバイスを参考に、志望動機の方をしっかり練ってみることにします。

有難うございました。

.. 1/10(Tue) 11:37[83]


++ LAM
昨年1社(三井物産)だけ受けた時の印象について
(自分と

たしか三井物産ではバイオ系を専門にしている学生のみの採用枠がありましたが、
採用選考は(一次面接までは少なくとも)いっしょのようでした。

採用について私の経験や後輩の話から考えると
(といってもどちらも一次面接落ちだったので参考にならないかもしれませんが)
・会社説明会やOB訪問で社員と積極的に話をしていることが重要
・国際的な内容の自己PRが有効

前者はそういう行動をしているか自体も面接で聞かれます。
聞いた話では商社の仕事内容はわかりにくいので、ちゃんと社員と話をして仕事内容を理解している人

しかとらないようなことを聞いたことがあります。
あと商社の業態からして当然なのですが、国際的な経験が自己PRの印象としてよいようです。

志望動機と自己PRがしっかりしているのは当然として、
上記のことも考慮に入れたらよいかもしれません。

ただ、面接官によってポイントは違うので、あくまで参考程度だと思ってください


.. 1/12(Thu) 11:47[89]


++ ガッシュ
LAM様、貴重なアドバイス有難うございます。
実際に入社試験を受けられた方のアドバイスは大変有難いです。
LAM様のアドバイスも参考にして、商社に入れるように頑張りたいと思います。

有難うございました。

.. 1/13(Fri) 19:51[90]






****************************************************************



■--質問です。
++ れおん

--------------------------------------------------------------------------------

あまり重い質問でなくて申し訳ないんですけど、自分なりには重大な問題なんで。。。
ビール工場の見学会&会社説明会で「動きやすい服装でお越しください」
と書いてあったら、皆さんならどのようなコーディネートで行きます? なんか良識ある普段着って良

く分からなくて。。。(スーツの方が、かえって楽なんですけどねえ)一応、襟付きの格好で行くつも

りなんですけど。
上記の通り、見学会で運動したりするわけではないのですが、普通にスーツやったらポイント低いやろ

うなって考えています。
例)ジーンズ、Tシャツ、シャツ、ジャケット、コンバース
ってな感じで例を示していただけるとありがたいです。
.. 1/10(Tue) 21:34[85]


--------------------------------------------------------------------------------

++ コメント
> ビール工場の見学会&会社説明会で「動きやすい服装でお越しください」....

会社説明会から、既に選考は始まっています。応募者の良識のテストも兼ねているのは間違いないでし

ょうね。ただ、どの様な説明会かはこの掲示板の読者には分かりません。応募者であるあなた以上に、

この掲示板の読者は、コメントするのが難しいと思います。将来を決めることなのだから、自分で考え

るべきだと思いますが、如何でしょうか?
こういうコメントだと身も蓋も無いですが。。。

.. 1/10(Tue) 21:52[86]


++ れおん
はあ。。。
ありがとうございました。
解決しました。

.. 1/11(Wed) 00:06[87]


++ MI
ビジネスカジュアルで行かれたらいかがですか?
もう解決したのなら構わないのですが。

「動きやすい服装」
これを見て、れおんさんはどのように考えましたか?
服装に関して注釈があった場合、それは企業の応募者に対する気遣いと考えていいでしょう。
会社説明会のみであれば、いわずもがな最適な服装はスーツです。
工場見学では現場をあちこち歩き周ることになります。場合によっては服にしわや汚れが付くかもしれ

ません。だから、学生が普段着慣れていないスーツでなくとも構いませんよ、と言っているのでしょう

。あまりカジュアル過ぎるのも問題だとは思います。

もちろん服装など態度をチェックされる可能性はあるのかもしれませんが、そこに気を遣うよりは筆記

試験や面接の対策を練られたほうが良いでしょう。
会社説明会で重要なのは「自分のやりたい仕事がその会社で実現できるか」「その会社の社風に自分が

合致するか」確認することです。しっかり情報収集してきてください。

.. 1/11(Wed) 01:31[88]






********************************************************************



■--就職か進学か
++ 悩み侍

--------------------------------------------------------------------------------

初めまして。現在、国立大の理学系修士2年の者です。
去年、何の迷いもなく就職活動をはじめ、なんとか内定をいただいたのですが、今になって進学と悩ん

でいます。
所属は自然科学系です。
研究室の環境(人間関係・設備など)も恵まれているほうだと感じています。
近ごろ研究が楽しくなってきたのに加え、就職のほうの将来に希望が持てなくなってきました。
就職先には、正直あまり愛着が持てていません。
しかし経済的な理由もあって、意欲だけで進学に踏み切る勇気もありません。
就職か進学かどちらとも決めかねています。
でも、研究者としてやっていくには厳しい時代と聞くので、迷ってるくらいなら就職したほうが・・・

と言われ、最近は就職のほうに傾いています。
同じように悩んだことがある方がいらっしゃいましたら、何を軸にして決断したらよいか等、アドバイ

スをお願いします。
また、もし就職したとして、後に思い直して仕事をやめ、大学院(博士課程)に入りなおして研究者と

してやっていく、というのは、ストレートに進学するのに比べ、どのくらいリスクがあるのでしょうか


よろしくお願いいたします。
.. 1/ 6(Fri) 22:33[78]


--------------------------------------------------------------------------------

++ わたわた
悩み侍さんへ

実はついこの間まで全く悩み侍さんと同じことで迷っていました。僕は工学系の修士2年のものです。

シミュレーション系の研究を行っています。
私は現在内定を頂いているところがあるのですが、2月にドクターの試験を受け、受かったらドクター

、落ちたら内定先に就職ということに致しました。このような結論に至るまで、かなり悩みました。

私は、もともと大学教授になることが目標でした。しかしそれは非常に狭き門で、必ずなれる職業でも

ありません。また、それが駄目だったときに他の職業を探そうと思ってもドクターは就職が厳しいとい

うことを耳にしました。さらに私の母が病気をしてしまい、私は内定を頂いたところに就職しようと考

えました。

ですが、日がたつにつれて、どうしてもこのまま就職すると一生後悔すような気がしたのです。「あの

ときドクターに行ってれば・・・」と必ず思い返すような日が来るような気がしました。そのため、親

と相談した結果、自分のやりたいことをやりなさいと言ってもらえ、ドクターの受験を決めました。と

くにかく、私は自分の人生を後悔するのが嫌だったのです。

ただ、すでに24ということでいつまでも夢ばかり追ってられません。ですから私は、ドクターに行っ

たら常に就職活動をしようと考えています。一応中学、高校の教員免許を持っているので。研究に行き

詰まってどうしようもなくなったらいつでも方向変換できるように。

こんな感じで私はドクターへの進学に踏み切りました。何か下手な文章になってしまい悩み侍さんのお

役に立てたかわかりませんが、とても難しい問題だと思います。若ければ問題ないですが、やはり修士

はもう24,5歳ですし。この間、学部の研究室が同じで大学院からは他大学に行った知り合いと飲ん

だのですが、「ドクターを受験することになった」といったら、「バカじゃない」と言われました。ま

あこいつにはもう2度と会うつもりはないのでどうでもいいですが(笑)

話がそれましたが、自分の一生です。私も本当に悩みました。ただ、ドクターに進学するならば挫折し

たときのことを覚悟しなければならないと思います。私は覚悟しています。周りの人間からバカにされ

ようと自分の決めた道に後悔しませんし。
悩み侍さん、がんばってください!!

.. 1/ 7(Sat) 10:16[80]


++ MI
>近ごろ研究が楽しくなってきたのに加え、就職のほうの>将来に希望が持てなくなってきました。
>就職先には、正直あまり愛着が持てていません。

これは当然のことだと思いますよ。なぜなら悩み侍さんはまだ社会人として働いた経験が無く(?)、

研究をするということに関しては2〜3年の経験があるからです。
逆に言えば、就職して2〜3年もすれば仕事の方に面白みが見つかる可能性もあります。

社会人から博士課程に入るリスクは、就職時より1〜2年以内ならあまり無いと思います。むしろ社会

人経験があるほうが卒業後あるいは挫折した際の再就職において多少ハードルが低いでしょう。
あとは私的な感想ですが、やはり実務経験がある人の方が書類の書き方や実験計画の立て方など仕事の

やり方が合理的な気がしますね。

どちらの道を選ばれるにせよ単に「後で後悔するから」というあいまいな動機ではなく、しっかりと周

りの人間を説得できるだけの理由付けをすることが必要です。それが悩み侍さんのその後のモチベーシ

ョンに繋がっていきますから。

.. 1/ 9(Mon) 05:52[81]


++ 悩み侍
>わたわた様
詳しいお話、本当にありがとうございました。
工学系ですと、自然科学よりも社会につながりもあって、博士でも就職しやすい印象があります。
でもわたわたさんは以前から教授志望なのですね。
羨ましいです。
私にもそういう思いがずっとあったのだとしたら、進学を決断できたかもしれません。
私の場合、大学院から他大の他分野の研究室に入り、もともと研究者志望ではなかったので、今のこの

思いが一過性のものかもしれないという不安もあるのです(自分を信じられていないのかもしれません

)。
私も中・高の教員免許を持っているので、わたわたさんと同じように考えて進学しようかとも考えまし

たが、にわかに進学を考え始めた私がそう考えるのは甘えのような気がして、親に話をすることは出来

ないと思いました。
数年前に父が亡くなっていることや、妹の進学など、経済的なこともネックでした。
うちの大学院では、修論審査のみでドクターの試験は実質ない(修論審査は修了者も進学者も同一基準

ということになっています)ので、合否に運命をゆだねることも出来ませんでした。
私は一旦就職してみます。
わたわたさんの今後を陰ながら応援しています。
貴重なお話をどうもありがとうございました!

>MI様
冷静な視点でのご返信、本当にありがとうございます。
MIさんのおっしゃってくださった通り、多少の経験のある研究と、未経験の就職という選択で、今は「

やってみなければ分からないんじゃないか」という気持ちです。
姿勢は前向きではありませんが。。
最後に書いていただきましたが、私は周りの人間を説得できるだけの理由付けが出来ずに悩んでいまし

た。
周りの人間はもとより、自分で結論を出すことすら出来ずにいます。
このままではどっちに進んでも駄目になると思うので、しっかりと考えておかなくてはと思いました。
ありがとうございました!

.. 1/10(Tue) 15:38[84]






*******************************************************************


■--大卒と専門学校卒
++ 旅人

--------------------------------------------------------------------------------

初めまして。就職活動で悩んでいるものですがまだまだ無知なのでこれからお世話になると思います

がよろしくお願いします。そこで質問なのですが大学卒業後に専門学校に通った場合、大学卒と専門学

校卒の場合は就職時にどういう評価対象になるのでしょうか?すいませんがこの無知な自分に教えてや

ってくださいお願いします_(−−)_
..12/22(Thu) 03:20[71]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
「就職活動」などと検索されてこちらにいらしたのだと思うのですが、返信します。

大学卒と専門学校卒の違いを回答しておきます。

日本のだいたいの企業においては、部長・課長といった職階のほかに職能資格制度と呼ばれる年齢と能

力によって、社員に階級をつけて給与や待遇に差をつけるということをおこなっております。大卒と専

門学校卒では、この階級が異なってきます。新卒採用の場合は、だいたい専門学校卒が、大卒に比べて

、階級が低いようです(したがって、給料が低かったり、年功序列的な会社の場合だと、昇進が遅くな

ってりします)。

こういったことが聞きたかったのでしょうか?質問内容からはよくわからないです。

..12/24(Sat) 12:04[72]


++ 旅人
ご返信ありがとうございます。質問の内容がわかりにくくて申し訳ありません。聞きたかったことは

就職するときに4大卒と専門学校卒の両方している場合は、4大卒の資格は就職活動時に評価してもら

えるかどうかを聞きたかったのですがどうでしょうか?よろしくお願いします。

..12/25(Sun) 19:01[74]


++ トリム
恐らくは、どういったことを専門学校で学ぶつもりなのかとか、受け入れる会社によっても違うと思

います。

ここに問い合わせるよりは、入りたいと思っている専門学校に直接、大卒後専門学校を出た人間が就職

先でどのような扱いをうけることが多いのか問い合わせてみることをお勧めしますよ。

..12/25(Sun) 21:54[75





**********************************************************************



■--復活しませんか?
++ metathesis

--------------------------------------------------------------------------------

以前にあった、掲示板荒らしのような書き込み以降、この就職掲示板がストップしているのはとても

もったいないと思います。博士の就職活動は決して安易なものではないので、こういった場所で情報交

換や叱咤激励を行うことは重要だと思います。皆さんどうお考えですか?
..12/ 7(Wed) 08:40[68]


--------------------------------------------------------------------------------

++ ミカ
 私も去年このサイトで啓蒙され博士課程修了→企業への道を選択したものです。無事に内定がもら

えたのも意識改革があればこそと思っています。
 博士の就職に関して情報が得られるサイトは限られていますから、多くの人がここを見て、意見を交

わして、様々なことを考えてくれたらなと思います。


..12/ 7(Wed) 14:36[69]


++ トリム
metathesisさん、ミカさん、はじめまして。提言どうもありがとうございました。また、ミカさんが

、このサイトが就職活動をすることになった動機になったとのこと、サイトの運営者としてはうれしく

思います。

現在は、新卒での就職活動のシーズンになっておりますが、ぜひ、この掲示板を利用していただけたら

と思います。

よろしくお願いいたします。

..12/24(Sat) 12:09[73]







***********************************************************************



■--就職活動中の若者のブログ日記です
++ マグロン

--------------------------------------------------------------------------------

管理人さま。初めまして。マグロンと申します。
就職活動中の若者のブログ日記を書いております。
なかなか仕事がみつからず悩んでいます。
きちんとしたブログなので記載させていただきます。
管理人さまももしよかったら遊びにきてください。
どうかよろしくお願いします。


湘南物語〜就職活動中の若者の日記

こちら

..12/11(Sun) 16:25[70]

--------------------------------------------------------------------------------




***************************************************************



■--放置の美学
++ タイフー

--------------------------------------------------------------------------------

この掲示板に書き込まれる一連の「〜ですよね?」系は、単なる荒し、悪戯と思われます。それに対し

、真面目にいちいちレスしている方も見受けられますが、それこそ相手の思うつぼ、おそらくほくそえ

んでいるでしょう。真剣にアドバイスしたり怒ったりすれば、相手は益々図に乗ります。ここは一切無

視いたしましょう。構えば構うほど本来の掲示板の運用目的から逸脱すると思います。放置の美学を実

践致しましょう。
.. 8/25(Thu) 17:27[67]

--------------------------------------------------------------------------------




**********************************************************


■--(無題)
++ モリブデン

--------------------------------------------------------------------------------

大学4回生の者です。

会社説明会の空席状況が満席ということは、もう会社説明会には参加できないということですか?

エントリーするかしないか迷っていたらだめですよね?エントリーしないとだめですよね?そうしない

ともう終わってしまいますよね?

どんどん会社説明会に行かないと手遅れになりますよね?

募集する所はだんだん少なくなってきますよね?暢気にしていたら取り残されますよね?

自分は就職活動はだいぶ遅れていますので、必死になってやらないとだめですよね?

自分がここという所をはっきりしないとだめですよね?

合同企業説明会で自分がここはいいなと思ったらすぐエントリーしないとだめですよね?そうしないと

後でエントリーしとけばよかったと後悔しますよね?エントリーカードを出しただけでは、エントリー

したことにはなりませんよね。

親が就職のことでうるさいんですよ。何で怒られないといけないんですか?自分がちゃんとしていない

からですか?こんなうるさい親から離れて早く一人暮らししたいです。

すみません上記について誰か相談に載って下さい。お願いします。
.. 8/22(Mon) 21:47[64]


--------------------------------------------------------------------------------

++ ゆう
とりあえず就職活動は置いておくとして、他人の意見を聞く耳を持ちましょう。
私の頭が正常であれば、ここは博士のための就職活動の掲示板です。
博士というのは、大学を卒業して、大学院修士課程を修了した人がいく課程あるいは、博士号取得者を

指すものです。
よって、あなたのような学部卒見込者のための掲示板ではあり
ません。善意で回答してくれる人もいるとは思いますが、ここで適切な答えはでません。
あなたの質問内容は、掲示板ではなく親しい友人や大学の就職担当にするべきことですよ。
もし、あなたが日本人で、他人の意見に耳を傾ける人ならば、この文章が理解できるはずです。

ここまで読んで「ここは就職活動の掲示板ですよね?」
っていう回答はしないように。


.. 8/22(Mon) 23:26[65]


++ ゆう
あなたの文章は特徴があるので検索すると、出るわ出るは・・・いろいろ書き込んでいるようですね


私が一言言えるとすれば、今の状態ではどこも内定はでない
でしょう。
活動のやり方以前の問題です。
大学にいる学生相談員や保健室の先生に一度悩みを相談するの
が一番ですよ。



.. 8/22(Mon) 23:33[66]






***************************************************************


■--大変な状況です。
++ やばい

--------------------------------------------------------------------------------

はじめまして。
ただいまD1をしております。

現在、ついている教授の体調不良のため、他大学
への再入学を勧められております。

そこで就職も考え、転職サイト等を使って、15社程度
申し込んだのですが、まったくだめでした。

やはり、転職サイトでは職探しは難しいのでしょうか?

友人が就職浪人したおりに、転職サイトを使って就職
をしたため、自分も使っていたのですが。。。。

ハローワークにも行って見たいと考えています。
どなたか、博士課程途中退学して、就職を決められた
方がいましたら、ご教授いただけると幸いです。

やはり、修士のときの内定を受けておくべきでした。



.. 8/19(Fri) 15:05[59]


--------------------------------------------------------------------------------

++ 頑張れぇ!
↓のほうで博士課程中退した後に新卒で採用された人も居たような。
既卒可で採用する会社も沢山ありますよ。
15社ならまだまだでしょ。頑張れ〜

.. 8/19(Fri) 19:13[60]


++ 通行人
知り合いに博士卒で中途採用で一流情報系企業に入社した人がいましたが、その人は、在学中の契約

社員(固定給アルバイト相当)としての経歴が認められたからです。
一般に大学での研究経歴は、職歴として認められません。
特殊な資格や能力、アルバイトでもそれなりの実績があれば別ですが、
それ以外の人は、博士課程に在学している人は、修士の既卒で受ける必要があります。
中小企業であれば、とりあえずアルバイト入社して社員を目指すという
手もあります。

個人的には、博士を続けたほうがいいと思いますが。
教授の都合ということなので、指導教官変更など大学側にそれなりの措置をとる義務があるはずです。



.. 8/22(Mon) 16:32[63]






**********************************************************************



■--(無題)
++ 北近畿23号

--------------------------------------------------------------------------------

会社は20日からお盆休みに入るんですよね?お盆休みに入ったら会社
フラット表示 前のトピック | 次のトピック

題名 投稿者 日時
   「就職活動掲示板」過去ログ trim 2007-2-5 0:56
     Re: 「就職活動掲示板」過去ログ trim 2007-2-5 0:57
     » Re: 「就職活動掲示板」過去ログ trim 2007-2-5 0:58
         Re: 「就職活動掲示板」過去ログ trim 2007-2-5 1:00

投稿するにはまず登録を