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投稿者 スレッド
trim
投稿日時: 2007-2-5 0:56
管理人
登録日: 2005-8-7
居住地:
投稿: 79
「就職活動掲示板」過去ログ
■--ポスドクからの就職
++ たーきー

--------------------------------------------------------------------------------

はじめまして。
自分にとって興味深いと思ったので
早速書き込みさせていただきました。

ひとつ質問があるんですが、
去年の四月に学位を取りまして、
現在ポスドクをしております。
この仕事が来年の4月までで、
その後は全くの未定です。
自分としましては企業への就職を
考えているんですが、
現段階で(1年以上余裕あり)どのような活動を
していくものなのでしょうか?
中途採用には早すぎますが、
企業へ売り込んでいかないと
いけない感じでしょうか??
今の教授には、前の学校の教授に
相談しろというようなことを
さりげなく言われており、
自分としてもできれば自分で
活動して自分が気に入った
ところに就職したいと考えてます。
ちなみに、専門は有機合成です。
どなたかアドバイスよろしく
お願いします。
.. 2/ 1(Thu) 11:27[339]


--------------------------------------------------------------------------------

++ Q
ポスドクは必ずしも任期を満了する必要はありません。


.. 2/ 1(Thu) 17:21[346]


++ お
現職が大学ならば、まずは学内の就職関係のセンターに行くことをお勧めします。

おそらく出身大学でなくても大丈夫のはずです。

.. 2/ 1(Thu) 18:44[347]


++ トリム
ご自身がどの程度気持ちを固めておられるのかによるとは思います。ご自身がこれからどうしたいの

かとか、仮に企業に就職を考えるとして、どのようなポリシーで情報を集めていったらいいのかという

ことを煮詰めていくことが必要ということでしたら、お さんがおっしゃるように一度大学内の就職関

係のセンターに相談にいってみることをお勧めいたします。

人材紹介会社などを利用するのも一つの方法ですが、気持ちが固まらないうちに行くと、先方に押し切

られるままなんとなく就職活動にはいってしまったり、逆に相手にされないということもあり、あまり

よくはないかもしれません。

.. 2/ 2(Fri) 00:02[348]


++ たーきー
みなさん、ありがとうございます。

僕は現在、文科省関連の研究のため公の研究所に
所属しており、大学へは派遣みたいなカタチで
お世話になっております。
来年度で終了のプロジェクトなんで
やはり途中で辞めさせてはもらえない感じです。
さすがに、こういった立場ですと大学の
就職関連センターでは話は聞いてもらえませんよね・・・

一応、人材紹介会社には登録はしていて、
とりあえず履歴書とかを出してもらえたら
何とかあたってみますとは言ってもらって
るんですが、やっぱり会社の選択肢が
少なくて・・・・


.. 2/ 2(Fri) 09:44[351]


++ トリム
こんばんは、何をもって会社の選択肢が少ないとおっしゃっているのか、たーきーさんの状況がわか

らないのでわかりません。

ただ、大学の就職関連のセンターの場合は、このホームページのトップに京都大学のキャリアサポート

センターの案内のように、すでに卒業をした人を扱っている場合が多いと思います。

また、すぐに就職をしない場合でも、ある程度は任期終了後にどうするのかということは考えておかな

いといけないと思いますので、そういったことを相談する場としても大学の就職関係のセンターは一つ

の手段であろうと思います。

まずは出身大学の就職センターに問い合わせをしてみたらいかがでしょうか?

.. 2/ 2(Fri) 23:12[358






*************************************************************



■--現在D2なのですが、就職を
++ ラス

--------------------------------------------------------------------------------

 はじめまして。私は博士後期課程2年の者です。現在の専攻は生物物理で、修士時代の専攻は生物

を専攻していました。
 私は今博士課程を中退し、就職を考えているのですがこの様な経歴をお持ちの方はいらっしゃるでし

ょうか?また私のような状況で就職する際に有用な情報をお持ちの方はいらっしゃいますか?
1)就職活動の仕方。例えば経験者採用で申し込むor経験者ではないので、別枠を使う。
2)バイオ系で私のような人を雇う企業情報。
上の二点について何かお知りの方是非教えてください。お願いします。
.. 1/13(Sat) 19:48[306]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
はじめまして。

はじめに、ラスさんの所属されている研究室にはもしかしたら、企業に就職された先輩がいらっしゃら

ないのかもしれませんが、恐らく専攻としては企業に就職されている方もいらっしゃるのではないかと

推測いたします。そのような方がどのような企業に就職をされているのかをまずは確認してみてはいか

がでしょうか?

.. 1/13(Sat) 23:59[307]


++ トリム
すみません。しっかり読んでおりませんでした。

ラスさんがどのような状況におかれているのか、どのような状態なのかがわからないので、適切にアド

バイスをすることは難しいのですが、私サイトのリンクにも貼ってあります、

うすっぺら日記

の方は、元々、生物系博士課程で中退することを前提として就職活動をされていたので、そのブログを

読んでみると得られることもあるかもしれません。

こちら

.. 1/14(Sun) 10:01[308]


++ ラス
 トリムさん初めまして。レスありがとうございます。
 私は工学研究科に所属しているのですが、実際にやっていることは生物系のことです。今状況として

は学位を後一年で取得するのが難しい状況です。博士課程でこの大学院(分野)に移ってきたので論文

は持っていません。もう年も年なので、親に頼らず自分で食べて生きたいという思い、また社会に目に

見えて貢献できる仕事をしたいという考えの変化が私に就職活動を決意させました。

.. 1/14(Sun) 15:37[309]


++ トリム
気になるのですが、指導教員には、学位の取得に向けての相談はされているのでしょうか?

また、大学院を辞められる気でいるのであれば、指導教員には辞めたい旨、また辞めたあとの身の振り

方は相談はされているのでしょうか?

指導教員との関係などもあるとは思うのですが、就職活動などをこそこそやるのもたいへんだろうと思

いますし、指導教員が、ラスさんの心境を知ることで事態が好転することもあるだろうと思います。

.. 1/14(Sun) 17:41[310]


++ ラス
トリムさんレスありがとうございます。
指導教員には一応相談しています。指導員は博士号を取り、自分の研究室でポスドクをやるのが一番良

いといっています。ただ私の所属する研究室は3年でドクターが取れないのが実情でOverドクターは2

、3年以上を覚悟しないといけません。ここ1、2年で人生観が大きく変わり、また職を得ないといけ

ない事情が出てきて、ドクターは3年間いったらやめるという方針でいます。指導教官にもそのことは

話しており、2008年度の新卒採用に向けての就職活動については許可をもらっています(ただ私が

根をあげてやめるのを待っているようですが....笑)。
何はともあれ、今は大学でポストを得ようという考えはまったくありませんし、そのことは教授にも伝

えてあります。

.. 1/14(Sun) 22:44[311]


++ ua
お邪魔します。
中退されるとのことですが、ドクターは3年間行くつもりなんですね。

本当に論文はなんともならないんでしょうか?
失礼を承知で書き込みますが、国内ジャーナルならばある程度の結果で投稿できるものが多数あります


それともご教授が、インパクトのある論文でないとダメとおっしゃるのでしょうか。

どうせ3年間いき、就職されるおつもりなら、小さいインパクトの論文でも学位をとった方がいいので

は。
企業としては博士の学位があれば海外出張などに採用できますし、どんなインパクトの論文をだしたか

などほとんど気にしないのではないですか?
結局企業は人間性で内定をだすかどうかを見ると思いますので。


.. 1/17(Wed) 14:48[312]


++ ラス
uaさんはじめまして。またレスありがとうございます。

 教授はかなりジャーナルについては固執があるようなので、海外ジャーナルでかなりインパクトファ

クターが高いところしか出してもらえないと考えます。国内ジャーナルは論外でしょう。
 さらにやっている内容が内容なのでなかなか論文にならないのが実情です。
 もちろん学位を取る事は諦めていませんが、大学で研究をただだらだらと続けていることに意味を見

出せなくなったこと(親にもこれ以上負担をかけたくないので)、及び将来のこと(結婚など)を考え

ると3年以上博士課程に在籍したいという思いはもはやありません。
 中途採用を考えているのは博士課程を取らないという会社が少なからずあるので、就職の門を広げる

ために考えていることです。

.. 1/18(Thu) 22:21[314]


++ ua
ラスさんこんばんは。

文面を読ませて頂いているうちに、なんだか少し共感した部分もあります。私も工学系生物ですし、大

学で研究を続けることに意味を見出せなくなったところとか。苦笑
私はそのモチベーションをそのまま民間研究職への就職活動に利用しました。
おそらくラスさんも強い気持ちがあると思いますので、面接官などもちゃんと聞いてくれると思います



就職したい職種にこだわりが無ければ、ちゃんと就職できると思います。さがせば、ベンチャーを含め

て意外とたくさんあります。ただ「博士をとらずに年齢を重ねたけど、私はこういう強みを得ました」

みたいなことをしっかり言えないとダメかもしれません。同じ能力や肩書き(修士)の人がライバルな

ら若い人を採用するでしょうから。

こちら

私は就職で悩んだとき、上のページを見てましたよ。もうご存知かもしれませんが。博士がなくてもテ

クニカルスタッフ等、公的機関・民間企業に募集があります。

ラスさんは大学の研究そのものに見切りをつけたんですか?それとも何年も収入がない状況での研究へ

の焦燥感でしょうか。
私は収入があってもなくても(博士課程中も収入を得てましたが)民間研究職志望でした。ラスさんも

心の中ではっきり決めて就職活動されたらいいと思います。

個人的見解を長々と申し訳ありませんでした。
ラスさんのご活躍を祈っております。

.. 1/19(Fri) 20:44[315]


++ lanzentraeger
ラスさん、初めまして。
トリムさんから言及して頂いた、うすっぺら日記の者です。
境遇が少し似ていましたので、ちょっとだけ書き込もうと思いました。

学位に関しては、教官の考えにもよるし、大学院の学位審査基準にもよると思うので、確かなことは言

えないですが、就職活動を終えた後(あるいは可能なら就活と研究を同時並行でもいいですが)、学位

を取るだけのために研究をして学位を取ることも可能な場合があると思います。たとえば、他の方もお

っしゃってますので繰り返しになってしまいますが、どれほどレベルの低い雑誌に投稿しても論文は論

文なので、それで学位だけは取るというのも手です。また、企業就職が決まってしまえば、教官の考え

が変わる可能性もあります。とにかく、そういう可能性があるので、即刻中退するというのはオススメ

できません。研究に対する姿勢とかの問題ではなくて、戦略としての話です。よって、たとえ研究を完

全にストップさせるにしても、教官と相談して、「在学中」という状態は維持した方が賢明だと思いま

す。

また、学位が取れなくても、博士課程単位取得満期退学として卒業し、企業によっては新卒扱いとして

見てくれるところもありました。よって、在学し続け、3年で学位なしで卒業することもできると思い

ます。この点からも中退はオススメできません。

もしも、中途採用などで満足いく就職先が見つかり、博士課程の途中の時期から働かないといけないと

いう条件でしたら、そのときに初めて中退すればいいと思います。

ただ、学位が取れないとして就職活動するならば、なぜ取れないのかという説明が必要になる場合が多

かったです。詳しくは、僕のブログの方を見てください。
ラスさんのご活躍をお祈りしております。

.. 1/20(Sat) 13:41[316]


++ ラス
ua、lanzentraeger さんレスありがとうございます。またlanzentraeger さん初めまして、よろしく

お願いします。

 博士課程中退を考えたのは、説明会で採用担当の人から「博士はね〜特に生物物理はね....あまりと

らないよ」とか「中途採用かけてみたら」と言われてしまったのと、ESがほとんど通らなかったからで

す。最近は新卒採用募集でESが通りはじめています。

 私が企業を志望する理由は明確に2つあります。
一つはこれから築くであろう家庭のためです。私はいろいろ事情があってある程度の安定した収入が必

要です。大学機関で働こうと考えていないのは安定した収入が望めないことが大きな理由です(ポスト

の需要に対して供給が最近極端に少ないと思われます)。
 もう一つは自分が現役の時に目に見える形で社会貢献をしたいという思いです。私は学部を理工学部

物理学科、修士を基礎理工学専攻(生物系)と理学畑を歩んできた人間なので、理学をまったく否定は

していません。むしろ皆が目をつけていないマニアックな生物学の分野にさえ、利益を生む面白いもの

が転がっていると考えています。これらは企業に入って使える機会があったら使うことを提案するつも

りです。しかし理学研究は自己満足、もしくは10年以上先にしか利益を生みそうもない研究が多すぎ

ると考えています(もちろんすべてとはいいません)。大学の体質かもしれません。企業の方がその点

ノルマがあり、研究に伴う社会的責任をしっかり果たしていると考えます。

 私はまだ正直博士課程の単位取得に見切りをつけたわけではありません。実はこれがうまくいったら

同時に2報ファーストの論文が出せるテーマを持っています(結果がでるか出ないかは別ものですが)

。ただ論文を投稿しても半年はレフリーとのやりとりがあるので.....結果が後数ヶ月で出ないといけ

ないという状況です....


 長々と書いてしまってすみませんでした。

.. 1/20(Sat) 15:52[317]


++ トリム
ラスさん、こんにちは。
また、皆さん、レスをつけてくれてどうもありがとうございます。

これから築く家庭のために、安定した収入が必要だというラスさんの考えはもっともだと思います。ぜ

ひ、相手や相手のご両親を安心させてあげてほしいと思います。

企業においては、全般的には、研究開発においても短期的なサイクルで利益を求める傾向が強くなって

きているように感じます。そのような中で必ずしも企業での活動が社会貢献とは結びつかない例は増え

てきているようには思います。

ただ、企業の活動に身をおいてみたいというラスさんの考えには賛同します。大学だけではなく、また

違う価値観の世界に身をおくことで、考え方の幅も広がっていくと思うからです。

10年後、20年後、30年後の社会を見据えた研究開発も「公共財」としての企業という視点では必要だろ

うと考えるようになりましたし、その点では、大学との共同も可能であろうと考えます。

.. 1/21(Sun) 15:15[318]


++ ラス
トリムさんレスありがとうございます。
また他の皆様方からのいろいろなアドバイスに対しても本当に感謝しています。

 私が社会貢献と書いたのは、お金の面も含めてということです。研究開発にはお金が必ずかかります

。人々の健康など目の見える形でほとんど貢献せずとも、収益による他の有用製品開発、税金による利

益の還元、利潤を生むことによる社会経済の安定化により社会に貢献できると考えます。
 それに対し大学は税金で研究費を賄っていますから、社会貢献ができない研究をしてしまうと本当に

税金の無駄使いだけで終わってしまいます。日本もアメリカのように大学でもビジネスをし、研究費を

税金だけに頼らないようにしなければならないと私は考えます。

 企業が短期的なサイクルで利益を求める方向にあるということは、就職活動をしていると良くわかり

ます。「即戦力が欲しい」とか「5年以内に〜」とか良く言われますから。ただたまにまだ余力を残し

ている企業があり、そのような企業は私のような者にも興味を持ってくれます。

新卒採用で立て続けにESが(低次元な話ですが....)3社通ったのでがんばってどこかに入れたらなー

と....

.. 1/21(Sun) 18:46[319]


++ ua
再びおじゃまします。

ラスさんが本気で悩んで頑張っている姿が想像できます。
特に安定した収入で悩んでいることも理解できました。
非常に大切なことですし、今、日本の博士課程の学生の抱える悩みのタネは正にそこだと私も感じます



でも。
ラスさんは現在の切羽詰った状況で、学位なんかどうでも良く「とりあえず」就職したいとひしひし感

じるのですが。
博士号を取れなくても、少し妥協した会社にて働くことになっても、ラスさんの人生が新しいご家族と

共に幸せになるのならとても良い事と思います。
まだお若いことと思いますし、人生は長いですから後悔して欲しくありません。

私も色々ありまして院生なのに収入が必要でした。
就職しようとも思いましたが、博士号をあきらめ切れませんでした。
そのため非常勤講師の職を見つけ、それで月15万程度(夏休みや年始は除く)は稼げました。
博士課程の人間に見合う副職はさがせば色々あり、普通のアルバイトの10倍くらいの時給をいただけ

る事もあります。
その後、頑張って研究と両立した結果、D3の時は学振にも採用され、幸運にも収入を安定して得られる

ようになりました。

博士課程はリスキーであり、将来の不安はつきませんでしたが、私は頑張ってよかったと今になって思

います。
博士課程は長くても4、5年ですが、就職すると30年とかです。
仕事も実際やってみないと分からないですけど、なるべく満足できる形が良いと思います。

私のことは他人のエピソードとして、感じていただければ充分です。
きっと今が一番つらい時期だと思います。
頑張ってください!!!
頑張ればきっと何とかなります。

.. 1/22(Mon) 19:03[321]


++ sf
悩みに悩んでたところこの掲示板を発見しました。
私は工学系で博士2年に在学しています。
そして同じく中退して就職活動しようと考えています。
それは、今の研究が自分に合わないとわかったからです。
今までは研究が好きで辛い事でも乗り越えられました。
今では先生の話も理解できず、やる気もでず毎日が最悪です。
しかも、先生をどうしても好きになれず先生を避けてしまいます。
さらにこの前、就職活動で博士の就職についてお聞きしました。やはり先生の押しがないと無理であり

、企業側は博士としての評価をしなければならないので採用を嫌がるところが多いと言われました。研

究職ではそんなことないといわれたのですが…
そんなこんなで中退を考えています。
研究も行きづまりを感じています。
しかし、誰に相談しても
もったいない、中退で就職できるか、世間体
等と言います。
考えるたびに毎日泣いています。

.. 1/24(Wed) 13:27[325]


++ ラス
uaさん
毎回のレス本当にありがとうございます。

 uaさんがおっしゃるように少しあせっている面は正直あります。もし後一年以内に就職できなかった

ら.....おそらく家庭の面は諦めないといけない状況だからです。

 正直博士課程と家庭(親父ギャグではないです。笑)を天秤にかけた場合、今の自分は家庭を迷わず

とるでしょう。

 博士課程にあまり魅力が見出せなくなったということも大きな理由です。私は学部で研究室に所属し

たころからまともな教育を受けていません。自分の甘えも多々ありましたが、周りも「教えてやらない

よ!」という人が多く、正直自分のスキルに自身をまったくもてません。

 私にとって会社にはいることは一からのやり直しであり、自分が自身の持てる幹となる仕事を時間を

かけて作っていきたいという思いもあるのです。だからなるべく早く就職したいという思いも大きいで

す。

 このまま博士課程に在籍しても自信をどんどんなくすだけなら.....時間の無駄になると思いません

か???

 ちなみに親はuaさんと同じ意見であり、毎回電話をかけるたびに喧嘩しています。因縁なのか父も同

じ大学、専攻の博士課程を取ろうとして失敗しました。その思いもあって息子にとらせたいという気持

ちもわからなくはないのですが......

なにはともあれ後一年間就職活動も研究もがんばります。自分だって博士号を取ると思って歩んできた

人生を完全否定したくありませんから。

 uaさんにはいろいろなアドバイスをもらい本当に感謝しています。ちょっと生意気と思われたコメン

トもあるでしょうが....ごめんなさい。

.. 1/25(Thu) 12:48[328]


++ ラス
sfさん

初めまして、よろしくお願いします。

やはり同じ思いを抱えている人がいるのですね.....

 確かに博士はとっても即戦力と考える企業が多いので就職活動は大変です。特に私は工学部機械系な

のに....生物をやっているという.....企業からしたら一番欲しくない人間みたいです.....

 ただ新卒採用で私のような者にもチャンスをやるよと言う企業もあります(エントリーシートが通る

)。だから面接では後一年で指導的な立場になれるよというポテンシャルをアピールして攻めの姿勢で

行こうと考えています。

 少し前は私も超落ち込みました.....なぜ博士課程なんかにきたのだろうと.....自分の人生を完全否

定しました。でもそれだとどんどん人生後ずさりするばかりです。実際私はディスコクラブに入り浸っ

たりしてしまいました。

 就職活動は意外と自分の考えをまとめるのに役に立ちます。研究も含め今までどこが悪かったのか?

また自分に何が足りないのか気づくきっかけになります。

sfさんも落ち込んでないで気晴らしに就職活動をしてみたらどうですか?

.. 1/25(Thu) 12:58[329]


++ トリム
sfさん、はじめまして。

私も、中退までは考えたことはなかったのですが、実際に就職活動をはじめてみるまでは、本当に就職

できるのだろうかと考えておりました。

sfさんが現在悩まれている事柄は、酷な言い方になってしまいますが、悩んでいても解答はでてきませ

んよ。多分、ご自身で、残るのか出るのかを決断をすれば、気持ちもすっきりするのではないかと思い

ます。

いろいろな方にご相談をされているようですが、多分、ご自身に近い方々(ご家族や友人、先生方など

)が相談相手なのではないでしょうか?近い人間に人生に関する相談をすると割と相手も感情的になる

ので、こじれるだけのような気がします。

例えば、各大学の就職相談室は充実してきておりますが、そういったところに相談に行ってみるのも一

つの判断材料を得るうえではよいように思います。過去の実績や、社会情勢などから、どのような選択

肢が可能なのかを示してくれることだろうと思います。判断するための材料が無い中で悩むのは生産的

とはいえないですよ。

.. 1/26(Fri) 00:40[330]








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■--はじめまして
++ トロ

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はじめて辿りついて拝見し、とても参考になり、また励みになりました。わたしはヨーロッパの大学

に正規留学して修士修了で帰国し、約2年企業勤務した後、大学教員の道を考え、日本で博士課程に入

りました。現在2年で、31歳です。年齢的、将来的、経済な事、やはり抱える不安は大きいですし、

職場のように共有もできない。人文系なので法則がないのも事実ですが、自分を律する為にも同じよう

に悩んで頑張ってる人たちがいるのを感じられて、よかったです。また来ます。
.. 1/12(Fri) 23:16[303]


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++ トリム
はじめまして。

人文系の大学院生の方のお話を伺うこともありますが、研究はかなり孤独な作業である場合が多いよう

ですね。

トロさんが指摘されているように、知識を「職場のように共有ができない」ということが、日本の人文

科学系大学院の遅れにつながっているだろうと漠然と考えております(煮詰めたわけではないです)。

余計なお世話だとは思うのですが、トロさんが研究を進めていく上で必要なのは、ご自身の研究分野に

ついて議論を出来る研究仲間を求めていくことだろうと思います。

実りの多い、研究人生を歩んでください。

.. 1/13(Sat) 01:22[304]








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■--自己分析の方法について
++ 続きまして。

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こちら

このようなBLOGも見つけました。
自分で納得できる理論があると、精神的に良い気がします。これを読むと、ちょっと自分ができる人に

なった気がしてしまいました。
.. 1/ 6(Sat) 06:56[302]

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■--面接官の本音
++ みなこ

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こんなブログを見つけました。
とても参考になります。
私は、最初は笑っていましたが、ところどころ笑っていなれないことが書いてありました…。

こちら
..12/23(Sat) 06:19[300]


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++ DOO
大変面白かったです!!
ホントに苦笑するものもあります。
ですが、ちょっと著者の個人的な意見になりすぎてる点も多々ありました。
私は、いかにこのブログの方がプロであろうとも、様々な企業で同じとらえ方をしてるとはとても思え

ませんでした。(民間企業で自分の経験した面接を思い返しても)
自然体で面接するのが一番ということだと思います。

就活中でピリピリしている方にはあんまり真剣に読んで欲しくないですね・・・笑。参考にする程度で

良いかと。

でもとても面白いですね!!


.. 1/ 4(Thu) 22:14[301]










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■--京都大学VBL非常勤研究員募集の案内
++ お

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職  名:講師(中核的研究機関研究員)【非常勤】
所  属:京都大学ベンチャー・ビジネス・ラボラトリー
職務内容:京大VBLの研究プロジェクトの推進(下記参照のこと)
採用時期:平成19年4月1日以降
任  期:年度更新(原則通算2年。 ただし、やむをえない場合であっても3年を限度とする)
採用分野:分野を問わない
採用予定数:若干名
給  与:年額約380万円
勤務時間:1週間当たり20時間を超えない範囲とする
手  当:本学非常勤職員給与規則に基づき通勤手当を支給
   *雇用保険は、勤務が20時間に満たない為、適用されない

応募資格:
  1)博士の学位を取得した者又は博士の学位取得が確実な者(平成19年3月取得予定者を含む)
  2)人文・社会科学の分野においては、博士の学位を取得した者に相当する能力を有すると認めら

れた者
   (VBL運営委員会において応募者の経歴や業績を踏まえ、博士号取得に相当する者と認定)
  3)採用時35歳未満であること
  *雇用契約のある研究者、院生・研究生は対象外
  *国籍不問 (赴任旅費は出ない)


提出書類:(下記事項をA4、4枚以内にまとめて下さい)
     A. 履歴書
     B. これまでの研究の概要
     C. VBL-PDに採用された場合の研究テーマ・研究計画の概要
     D. 推薦書は特に必要ありませんが、あれば一緒に提出して下さい
     なお、上記C.で対象とする研究分野は、下記の京大VBL研究プロジェクト等です。


<京大VBL研究プロジェクト>
  1:先進電子材料開発の原子・分子アプロ−チに関連する分野(最優先)
  2:産業創成に繋がる先端・基盤研究
  3:ベンチャ−・ビジネスに関する分野


その他:
  1)本件は政府予算の成立を前提とする。
  2)本学の就業規則に従うこと。
  3)講師(中核的研究機関研究員)として生じた知的財産等については、本学の知的財産関連規則

に従うこと。
  4)VBLの諸活動に積極的に参加協力すること。

受付期間: 平成19年1月31日(必着)
..12/18(Mon) 22:40[299]

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■--就活に便利なサイト
++ 信二

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結構便利ですよ。よく利用してます。

就職情報(転職情報)リンク集
こちら

..11/23(Thu) 06:59[298]

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********************************************************************



■--D3で就職活動しています。
++ nyaru

--------------------------------------------------------------------------------

理学物理系の博士課程にいます。
企業への就職を希望しているのですが、
数件の面接に行ったところで、教授から就職活動の
停止を求められました。
Doctorは就活してはいけないそうです。
結局、春の就活は全滅しました。

私、有機分子を使った単分子素子の実用化に興味を
持ってます。
なにか、企業情報あれば、教えてください。

.. 8/27(Sun) 00:15[244]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
はじめまして。

指導教員から、就職活動の停止を求められたというのはとてもつらいですね。

先生からは、就職に関しては、停止を求められた代りに、何か代案はいただいておられるのでしょうか



企業情報に関しては、大手の人材紹介業者の場合、一部求人を公開していたりするので参考までに覗い

てみてもいいかもしれません。また、就職に関しての相談だけだったら(例えば、学位論文を提出して

からの就職活動でも間に合うかとか)、実際に、人材紹介会社まで出向いて話を聞いてみてもいいのか

もしれません。

.. 8/28(Mon) 01:38[245]


++ nyaru
トリムさま、レスありがとうございます。
先生から代案はもらっていません。

人材紹介業者ですね。
あってみるようにします。
投稿論文が書きあがったんで、合間合間で時間を
作って、就活していこうと思います。

ありがとうございました。


.. 9/13(Wed) 19:45[247]


++ いむぱくとふぁくたー
はじめまして。私は、博士3年で就活した者です。

その際、人材紹介会社を利用しました。無料ですし、彼らは多数の求人情報を持っていますので、利用

するのも良いアイディアだと思います。

以下は、人材紹介会社に関する私のブログ記事です、よろしかったら、ご参照ください。
こちら

.. 9/15(Fri) 01:14[249]


++ nyaru
いむぱくとふぁくたー さま
レスありがとうございます。
9月は、学会も含め、たくさんの研究室行事に追われました。ようやく、落ち着いてきたところでしょ

うか。
人材紹介会社への登録も本格的に行ってみます。

ありがとうございました。

.. 9/25(Mon) 12:00[254]


++ nyaru
現在、就活中です。
人材紹介会社は、
R○ルート、J○○、パソナに
登録させていただきました。
Rの対応が大変良いように感じます。
いんぱくとふぁくたー さま 
ありがとうございました。

..10/ 4(Wed) 14:59[256]


++ X
>数件の面接に行ったところで、教授から就職活動の
停止を求められました。
Doctorは就活してはいけないそうです。

何で教授はこんなことをするのでしょうか?
さっぱり理解できません。
便利な働き手を企業にとられたくないからでしょうか?


..10/ 7(Sat) 23:37[257]


++ トリム
こんばんは。

nyaruさん、近況をお知らせいただきありがとうございます。確かに、Rはあまり悪い話は聞かないで

すね。

また、Xさんがおっしゃるように、なぜ就職活動をしていはいけないと言われたのかは、気になるとこ

ろです。

Xさんが述べておられるような理由もあるのかもしれませんが、もう一つの理由として考えられるのは

、まだ来年卒業できるのかどうかわからない状態で、就職活動をさせるわけにはいかないという考えが

教授にはあったのかもしれません。

nyaruさん、実際のところはどういった理由で、就職活動をしてはいけないといわれていたのでしょう

か?

..10/ 8(Sun) 03:21[258]


++ トリム
nyaruさん、おはようございます。

nyaruさんのお話を読ませていただくと、指導教官の側には教育者としての思慮があったというわけで

はなかったみたいですね。

指導教官が、企業と口を利いてくださるとのことですし、もしもそれでいけるのであれば、よいことで

はないかと思います。

nyaruさんの研究室では、ドクターの先輩方は、どのようなところにどのように就職をしていっておら

れますか?例えば、みなさん指導教官の手引きでそれなりに普通に就職されているのであれば、それほ

ど心配をする必要はないようにも思います。

また、一定期間後に[262]の書き込みを消すことは了解いたしました。いつ削除しましょうか?指示い

ただければそのころを見計らって消しますよ。

よろしくお願いいたします。

..10/31(Tue) 05:24[264]


++ 赤帽
ドクターコース終了後、企業に就職したものです。

>数件の面接に行ったところで、教授から就職活動の
>停止を求められました。

詳しい経緯は存じませんが、文面だけで判断する限り、
日本国憲法上保障される「職業選択の自由」を無視した
発言かと思います。もし本当ならばパワハラです。
大学院では教授に常識がない方もおられますので、こういう
発言が結構平気でなされますが、企業ではこういう発言
はタブーです。

もし、研究室の研究に関する事で機密事項が漏れることを
教授が恐れて発言したのであれば、それは知的財産権に
関する事柄ですので、きちんと専門家を交えて話し合う
必要があるでしょう。どちらにせよ、特許が絡もうが
絡むまいが、それで就職活動を制限するのは違憲です。

>Doctorは就活してはいけないそうです。

馬鹿なことを言わないで下さい。全くナンセンスな
事です。あなたは好きなところを受けて良いし、それにより
博士の学位の取得に関わることがあってはいけない「筈」
です。これは一般社会では当然守られる常識なのですが、
大学院では守られないケースもあります。

>結局、春の就活は全滅しました。

大企業でも中途採用をしている企業は沢山あります。
最近は通年採用が多いので、あなたがこれはと思う
企業があれば、思い切って申し込むのも手です。
基本的に「常識」があれば、学位をもっていれば実力は
保障されるのですから、問題が無いです。博士課程出身
の人が就職で困る人が多いのは、私見ですが、「常識」
が無い事につきます。例えば、上記の教授の発言は、
常識が無い発言です。こういう憲法で保障された人権
などを無視したり、知らなかったりする人は、企業でも
採用したくないと思います。

逆にいえば、常識があれば、後の専門的な知識や
法律関係、マナー関係は企業側で教育するので、後付
可能なものです。



..11/12(Sun) 10:55[267]


++ nyaru

赤帽 様、コメント様、返信ありがとうございます。

ようやく、内定を得ることができました。
いろいろコメントいただいていたのに、恐縮です。
紆余曲折を経て、なんとかなりました。
皆様のご協力、大変感謝しています。

この掲示板での書き込みで、消してもらったところが
あるので、 多少話しは複雑になるかもしれません。


コメント様の中の
「nyaruさんの書込では、昨年、就職活動をし、今春就職出来なかったとありますが、今春、ドクター

は取れたのでしょうか??」
に関しては、書き方がよくありませんでした。
2006年春の就職戦線を離脱して、2007年3月、卒業予定です。

春に就職活動の停止勧告から、10月から就職戦線に
復帰し、11月に内定です。
その勧告を受けたときに、今、就活やらなくても
研究所なら間に入ってあげるよという言葉を指導
教官が言っていたので、10月の就活復活のときには、
指導教官に就活に関して、聞いてみました。
(私は、疑っているわけです。)
結果、一応、人脈からNTT研究所を紹介していただ
きました。
この段階では、やはり、なんだかんだいって力があるのか
??とか思ってみたのですが、面接にいってみると
はじめから、来春の採用はないですから、ということを
担当から言われました。なんのために、面接用の発表
対策してたんだろうとうんざりしました。
非常に忙しい時期だったので、ほんといい加減にして
ほしいものです。
というわけで、結局、指導教官はこういう人です。

つづく。



..11/18(Sat) 02:02[293]


++ nyaru
こういう経緯で、今回の就活に関して、書類の応募や電話
は数多くしたのですが、
決め手となったのは、こちらの掲示板で紹介してもらった
就職エージェントRです。対応もよく、話の内容もわかりやすく、非常に役立ちました。
本当に、みなさんありがとうございました。

これから、私自身社会人となります。
赤帽さんのいうような常識をしっかり持てるよう
がんばっていこうと思います。

赤帽さんがパラハラのことを書かれていました。どこも、多かれ少なかれあるものだから、まあ、こう

いうものだと思って、ここまできてます。
後輩に、教授や助手の言動、行動を説明するのが困ることが多いです。私も、先生に、昔は、こうする

べきだということを多くいっていたと思います。しかし、先生は別に変わる必要はないのだということ

がわかりました。
生徒は卒業するので、先生にとっては、すき放題やれる環境を崩す必要はないという認識なんだという

ことだと僕は感じています。だから、最近は、私、先生に対して、研究のことを除いて、それは問題だ

ということはいわなくなりました。

民間への就職が決まった以上、もうすこし、アカハラについて調べて、後輩のためのことを考えたほう

がよいかと思っています。






..11/18(Sat) 02:03[294]


++ コメント
質問ですが、何故、私の書込が消されたのでしょうか?
都合の悪いことでも有りましたか?

−−−−−−−−−−
nyaruさんの書かれたことは、ご本人から見たら事実なのでしょう。ただ、一つ分からないのは、なぜ

教授が就職活動するなと言ったかです。何の理由もないと思えません。。

教授は、時代錯誤の方かも知れません。現在の研究職は、教授の口利きだけで決まる職は殆ど無いと思

います。

博士課程の重点化前までは、博士課程の就職活動は(中退者は別ですが)、博士取得が確実になって行

うのが、当たり前でした。重点化前は、東大を中心とする学閥がある大学の研究室ではコネ就職も多か

ったです。逆に、地帝だと、業績が有っても職がない人が多く居ました。そんな過去の認識のままなの

かも知れませんね。

..11/19(Sun) 00:03[295]


++ トリム
こんばんは。

>質問ですが、何故、私の書込が消されたのでしょうか?
>都合の悪いことでも有りましたか?

この掲示板をご覧になっていたらご存知だと思いますが、ここ数日、連日数十件単位でアダルトサイト

と思しきURLを貼り付けたスレッドがたれており、気づいたときにその削除をおこなうようにしてお

ります。

もしかしたら、その削除作業のときに誤ってコメントさんの書き込みを消してしまったかもしれません



申し訳ありません。


..11/19(Sun) 00:49[296]







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■--紹介予定派遣
++ たか

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バイオ系の博士課程の院生の者で来年の3月に卒業なのですが、就職先が決まらず、ポスドクになり

研究を続けようか、派遣会社に登録しようか悩んでいます。

現在考えているのがただの派遣ではなく、一定期間の派遣社員を経て正社員へ就業を検討するという「

紹介予定派遣」です。
紹介予定派遣という形で企業に入った場合、本当に正社員になれるものでしょうか?
また紹介予定派遣を依頼するのは、やはり零細企業が多いというのも聞くのですがどうでしょうか?
(派遣会社のHPを見ると大手の企業の案件もあるようなことがのっているのですが)

ポスドク先を探すのならそろそろ動かなければと思いつつなかなか心が決まりません。
もし、ご本人でなくても知人などで紹介派遣を利用してた方がいるなど、どんな情報でも良いので教え

ていただければ幸いです。
..11/16(Thu) 04:07[271]


--------------------------------------------------------------------------------

++ お
学内のキャリアサポートセンター等を尋ねたことをありますか?

..11/16(Thu) 07:12[276]


++ トリム
こんばんは。

私も、お さんのおっしゃるようにまずは学内のキャリアサポートセンターをお尋ねすることをお勧め

します。まだ、卒業までまだ時間がありますので、どうぞはやまらないようにお願いいたします。

紹介予定派遣に関しては、正社員に登用されるかどうかはだいたい半々くらいだということを聞いたこ

とがあります。零細企業が、試用するケースがバイオ系の場合は多いようです。

また、大手への派遣案件は誤解をした派遣登録者を呼び寄せるための「えさ」です。惑わされませぬよ

う。

..11/16(Thu) 21:52[277]


++ たか
お さん、トリムさん
ありがとうございます。

とりあえずキャリアサポートセンターに相談しに行くことにしました。
派遣会社や人材紹介会社は調べてみるとたくさんありますが、何かと問題も多いようでなかなか実際の

ところがわかりませんでした。

ご忠告ありがとうございます。

..11/17(Fri) 02:26[278]







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■--ポスト
++ satoru

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なかなかパーマネントは厳しいですが、以下のサイトで時々募集情報が載っています。

こちら
..11/14(Tue) 23:33[268]

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■--削除しました
++ トリム

--------------------------------------------------------------------------------

[261][262][265]をnyaru様の指示により削除いたしました。
..11/ 5(Sun) 06:24[265]


--------------------------------------------------------------------------------

++ nyaru
トリム様。
削除、ありがとうございました。

..11/ 5(Sun) 17:27[266]









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■--D1で就職活動された方へ質問
++ かずほ

--------------------------------------------------------------------------------

私は来年4月から博士課程に進学するのですが、
就職活動を考えています。
そこで質問なのですが、D1で就職活動をされた方は、
その期間、休学はしましたでしょうか。
お教えください。お願いします。

.. 9/11(Mon) 15:55[246]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
はじめまして。

私には理解できないのですが、すでに就職をしたいと決めておられるのであれば、別に来年博士課程に

進学してからではなく、今から就職活動をしたらよいのではないかと思います。

また、中退を前提として就職活動をする場合ですが、就職活動期間中に研究活動のほうを休むかどうか

ということや休学するかどうかということは、人それぞれおかれている状況によって異なってくるでし

ょう。自分に合う方法を考えてください。ただ一ついえるのは、指導教授の理解を得るということは円

滑な退学のためにも必要なことですので、その点はご理解いただけたらと思います。

また、質問をなさる場合、休学をしたかどうかを尋ねることはあまり意味がないと思います。御自身が

どのような状況にあり、何に困っているのかがわからなければ適切なアドバイスは得られないと思いま

す。

どうぞよろしくお願いいたします。

.. 9/14(Thu) 23:39[248]


++ かずほ
詳細の説明をしておらず申し訳ございません。

状況としましては、教授に就職活動を許可してもらえません。大学院に入り、現在の教授のもとについ

たのですが、その教授から博士課程の入学を強要され、就職したいと考えていると伝えても一切とり合

ってもらえません。また、「博士過程に進学しないと言うのであれば、卒業させない」と言われ、拒否

できませんでした。

現在も進学したいという意思は全く無いのですが、大学院をやめさせられるのではないかと考えると、

就職活動ができません。そのため、卒業決定後の博士課程進学後にD1で中退という形で就職をしようと

考えております。

以上が私の置かれている状況です。
アドバイスをください。お願いいたします。

.. 9/21(Thu) 16:25[250]


++ トリム
こんばんは、トリムです。

かずほさんのメールを読んでの推測でしかないのですが、修士課程におられる現在、就職活動するなら

卒業させないと言われるのであれば、博士課程に進学した後で退学しようとしたら、今度は退学をさせ

ないと言われそうです。

もしも、指導教授が、本気で「博士課程に進学しないと卒業させない」と言っているのであれば、アカ

ハラの一種と考えてもいいかもしれません。

とてもデリケートな問題なので、私には適切なアドバイスができないのですが、学内にはアカハラの対

策を行っているところがあるはずなので、そのようなところに相談するのも一つの方法かと思います。

また、学内のそういったサービスを利用する上で、どのような点に注意したらいいのかなど気になるこ

ともあるかと思いますので、例えば、下記のNPOに問い合わせてみるというのもよいかもしれません



NPO法人・アカデミックハラスメントをなくすネットワーク

こちら

もしも、進学をする気がないのに進学をするというのであれば、私からすると時間の無駄のようにしか

思えないです。また、進学を強要するというのもおかしな話だと思います。

もしも、可能であるのであれば筋を通すのがよいのではないかと思います。

かずほさんの研究室の同期も進学を強要されているのでしょうか?気になります。

.. 9/21(Thu) 21:23[252]


++ かずほ
トリム様
ご回答ありがとうございます。

研究室の同期に関しては、進学に関して誘いはあったようですが、強要というほどの発言は無かったそ

うです。まあた、就職活動をすることに関しても特に何も言われなかったようです。

私だけが博士課程進学を強要されることに関して思い当たる点はあるのですが、この書き込みが指導教

授の目にとまった場合、それにより私が書いたと特定せれる可能性があることから書けません。申し訳

ございませんがご了承ください。

まずは、ご紹介頂いた、
「NPO法人・アカデミックハラスメントをなくすネットワーク」
へ相談してみます。
ありがとうございました。

.. 9/22(Fri) 22:02[253]


++ コメント
何の理由も無く、博士課程への進学を強要するとは思えません。かずほさんの書き込みをみると、何

か自分に都合の悪いことを書いていない気がします。

可能性の一つですが、修士の時のテーマ設定です。
良いテーマを得るために、博士進学をほのめかしたことは無かったのでしょうか?

もし、かずほさんが、博士進学を条件に、良いのテーマと高額な装置を得たにも関わらす、就職を目指

すと言うなら、教授の対応も分かる気はします。

「かずほさん本人が思い当たることがある」
という内容に依っては、一方的に、アカハラと主張しても、相手にされない可能性も有ると思います.

..10/19(Thu) 20:25[263]









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■--ブログを開設いたしました。
++ pooy

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はじめまして。
現在D3のpooyといいます。
このたび自分の就職活動記を形に残しておきたいと思い、ブログにつづっていくことにしました。まだ

開設したばかりですがこれから徐々に内容を増やしていこうと思っています。
この時期になって学位取得が微妙なダメ院生ですが、そんな自分でも企業の研究職への内定が決まりま

した。同じ境遇の方に少しでも参考にしていただけたら幸いです。
..10/13(Fri) 04:32[259]


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++ 毒多
久々,書き込みしています.
私もつい先日に,
やっと民間企業の研究所に内定をもらいました.
私の場合は,
大学卒業→医療事務→大学(非常勤)
を経て,民間企業の研究所にいくことができました.
利用したのは,○クナビ○クストです.

..10/18(Wed) 16:57[260]











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■--就職活動について
++ kazu

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初めまして,kazuと申します.現在D2です.
バイオ系の博士課程で研究しています.


私は博士進学の時から,ポスドクは希望していませんでしたので
企業の研究職をめざして就職活動をしたいと考えています.

DNAマイクロアレイ関係の研究職博士卒で内定をもらった経験のある方,アドバイスをお願いいたし

ます.

.. 8/14(Mon) 15:55[243]


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++ とほりすがり
おそらくですが、博士過程での研究内容で限定すると、
アドバイスがでにくいと思います。

それと、企業のほうも事業に合わせて専門の博士を雇うってことはまれではないでしょうか?
今までの研究と全然関係のない仕事任される可能性もありますので、博士過程での研究は、洞察力や思

考力の訓練と思うくらいが良いと思います。

.. 9/21(Thu) 18:06[251]


++ kazu
とほりすがり様,レスありがとうございました.レスをいただいてから時間が経ってしまい申し訳あ

りません.

現在バイオ系のエントリー時期で企業の採用HPを見ることが多いのですが,とほりすがりさんの言われ

るとおりです.

また,アドバイスございましたらよろしくお願いいたします.

.. 9/28(Thu) 15:58[255]








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■--まだ早すぎるかもしれませんが
++ ど

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4月からD2(国立、バイオ系)になるものです。はじめまして。
秋から本気で就職活動しようと考えているのですが、バイオ系研究職博士卒で内定をもらった経験のあ

る方、どうかどんな些細な事でも結構ですのでアドバイスをお願いできないでしょうか。
.. 3/28(Tue) 18:28[115]


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++ masa
++どさんがどのような業種に就職したいのかわからない上、私の経歴(博士→ポスドク(D取得ラボ

とは違う)→就職:中途採用)と
++どさんの状況が違うので
参考になるかどうか分かりませんが、レスします。

結論を言うと、私は、
1.ベンチャーキャピタル
2.戦略系コンサル
3.医療系広告会社

から内定をもらいました。今はコンサルに勤めています。
コンサル、ベンチャーキャピタルは、バイオ系の人材が欲しいようで、友人のポスドク経験者も内定も

らってました。

化粧品系も受けましたが、門前払いされることは無かったです。



.. 3/30(Thu) 17:26[116]


++ ど
>masa様
お返事どうもありがとうございます。
ベンチャーはDr取得者を欲しがりそうな気もしてましたが、広告会社などは意外でしたね。
私の希望としてはバイオの研究職に就きたいので、間口が狭くて難しいのは承知ですがまずはチャレン

ジしてみたいと考えてます。
しかし企業に全く相手にされないようなら、将来、研究以外の職に就くことがあるかもしれないと考え

、昨年、技術士(生物工学部門)の一次試験を受けました。二次試験はまだ受けられませんが、とりあ

えず修習技術士にはなれました。
私は研究職以外のDrの活躍できそうな職に無知なので、差し支えなければもう少し教えていただきた

く存じます。
コンサルティングをされているそうですが、研究一筋でやってきた人間としてどのような点にやりがい

を感じて、そこに決めたのでしょうか?また現場の方として、今のお仕事の感想をぜひお聞きしたく存

じます。
あと化粧品も門前払いでないとの事ですが、それはmasa様の専門と一致していたからなのでしょうか。
長くて申し訳ありません。

.. 3/31(Fri) 20:27[117]


++ masa
すごくレスが遅くなってしまいすみません。
もう、見ていないかもしれませんが一応。

広告会社といっても医療系なので、ある程度知識があり、MR,医者と話して話が通じる人を募集して

いたようです。

まず研究職以外を選んだのは、研究は楽しいが社会にでて研究の楽しさを他の人に伝えたい(翻訳機能

を果たしたい)という気持ちがあったからです。その中でコンサルを選んだ理由は、翻訳機能の1手段

として、いま花盛りの大学発ベンチャーに少しでも協力したいと思ったからです。

私がDrが研究職以外で活躍できると思う職は、
ゞ睛桟蓮Ь攘会社、証券付属研究所(ex.〇〇総合研究所みたいなとこ)、ベンチャーキャピタル
⊇佝之蓮Д┘妊ター、サイエンスライター
9告系:医療系を主にやってるところ?
ぅ灰鵐汽觀
ですかね。

++ どさんが希望している企業がどのような会社を指しているのか分からないのですが、(ベンチャー

だって企業ですよね。)
研究がしたいならバイオ系ベンチャーでよく募集していますよ。
大学と共同研究しているところも多く、勤務先は大学なんてことも良く聞きます。

私の博士課程の専門は発生生物(しかもハエ)です。なので化粧品が門前払いでなかったのは専門が一

致していたわけではないと思います。
みんながパッと思いつく大企業を受けたわけではないので、一概に化粧品は専門外でも門前払いしない

とは言えませんが。(それでも結構大きいところですよ。)

.. 8/ 1(Tue) 14:56[233]


++ tnt
masaさま

masaさまと似たようなバックグラウンドを持つものと
して、大変興味深くレスを拝見させていただきました。

コンサルやVCへの転職は、前職が社会人であることや、
MBAなどの資格を持っていることを応募資格として要求する
ことが多いような気がするのですが、
masaさまやお友達のポスドク様は、何か特殊な資格を
持っていらしたのでしょうか。



.. 8/11(Fri) 23:40[238]


++ いむぱくとふぁくたー

下にも書きましたが、今D3で、就職活動している者です。内定は、いくつか出ました。さらに条件の

いいところを求めて、今も活動中ですが。
内定をとったのは、VCや人材、IT系などです。

ちなみに、MBAなどの有利な資格は持っていません。博士号も、取れるかどうか分からないくらいで

す。

VCは、博士を求めてますよ。ただ、これまでの就職活動を通して、面接力(あと学歴)は必要だと感

じました。
あと、戦略コンサルも今受けてます。内定はまだですけど。

博士の就職活動は、ある意味では、ラクともいえると思います。というのも、博士院生は、卒論生や修

士よりも、修羅場をくぐってる場数が違いますから、コミュニケーション力・プレゼン力など、自分を

良く見せる方法を心得ているはずだからです。その辺も、詳しくは今後、ブログ(こここちら)で書い

ていこうと思ってます。

あと、学歴はやはり重要だと感じました。優遇されている(と感じる)場面がありました。東大や京大

ならボーナスポイントだと考えていいと思います。

質問がございましたら、ブログの方でもお答えしますよ。ザックリ本音の博士院生ブログを目指してい

ます。

では、幸運を!!

.. 8/12(Sat) 00:28[239]


++ とらじろう
就職は情報戦です。
たくさん情報があれば選択肢も増え、自分にあった仕事がみつけられます。

研究者の情報データベースもあるので、大いに利用されるといいとおもいます。
たとえば、
こちら

わたしも、多くの所から書類で捨てられましたが、
捨てる神あれば拾う神あり。
めげずに粘り強くがんばってください。
健闘をお祈りしています。

.. 8/14(Mon) 09:59[240]


++ とらじろう
すいません。
URLを貼ったつもりが表示されませんでした。
研究者人材データベースJRE-IN
というものです。
Yahoo!で検索してみてください。

.. 8/14(Mon) 10:03[241]






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■--ちょっといい話
++ tnt

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下記の転職エージェントがポスドク向けの転職サービスを
はじめたとのことです。
(たしかトリムさん主催でこの3月に転職支援の集会が
開かれたエージェントだったと思いますが)
トップページからのリンク、またはメルマガのバック
ナンバーに詳細が書いてあります。
ポスドク側の専攻は、現時点では理系文系、専攻を
問わずとのことでした。

興味のある方は問い合わせてみてはどうでしょうか。

アクシスコンサルティング
こちら
.. 8/11(Fri) 23:35[237]

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■--就職について
++

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初めまして、私は高3ですが国公立か私立大学のどちらにするか迷っています。将来の就職を考えた

らどちらの方が就職しやすいですか?次元の違う質問でスイマセン(^^;)
.. 2/11(Sat) 18:30[95]


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++ MI
「大学は学問をするために行く所」
・・・という観点は除きます。

就職活動の手間暇を考えるなら、大都市圏にある大学がいいでしょう。ベストは東京にある大学です。
面接等になったら、国公立・私立の差はありません。
実力で頑張ってください。

.. 2/12(Sun) 04:31[96]


++ おれお
私はMIさんと同様、大都市にある大学をお勧めします。
東京や大阪近郊が良いと思います。私の経験では私立よりは国立に進学する方が良いように思います。

学費が安いです。

.. 8/ 8(Tue) 21:41[234]


++ D
理系かな??それとも文系??

文系であれば、私学でも国立でもいい大学たくさんあると思いますよ。東京の有名私学なら就職も色々

あるでしょう。
理系だとやっぱり国立の方がいい気がします。まず学費が桁違いに安いです。あえて厳しいこと言うと

、私学の理系は学費が高いだけで、レベルの高い大学はあまりないと思います。下宿もするなら相当に

親は負担が大きいかと・・。

.. 8/10(Thu) 16:34[236]








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■--就職活動
++ いむぱくとふぁくたー

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私は、バイオ系博士院生のものです。
今、就職活動をしていますが、そのなかで、ネット上に博士院生の就職についての情報が少ないことに

気づきました。

そこで、私のこれまでの経験や情報をブログで公開し、悩める院生の方々の役に立てれば、と思ってい

ます。

興味のある方は、のぞいてみてください。
コメントで質問していただければ、できる範囲でお答えしたいと思っています。
こちら

とはいっても私もまだ活動中ですので、一緒に悩みましょう、というのが本当かもしれませんが・・・

では、みなさんに幸運を!!
.. 8/10(Thu) 15:06[235]

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■--留年か第2新卒で就職か
++ ようか

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はじめまして。
私は医学系(バイオ系?)の博士4年(医学系なので最終学年は4年です)のものです。

博士修了後はポスドクとして研究を続けようと思っていたのですが、いろいろあって企業へ就職したく

なってしましました。希望は製薬会社の研究職です。

しかしながら、夏・秋採用が増えているとはいえ、あるのはMRばかりで、正直かなり落ち込んでいます

。もうすぐ、次の新卒採用が始まる時期なので、ここは秋採用を見つつも、次の就活に参戦した方がい

いのかなとも思い始めています。学位論文などはもう大体できているのでおそらく卒業はできると思い

ます。

いままでの掲示板をみていますと、第二新卒でもエントリーの段階でちゃんと断っておけば新卒枠で応

募しても良いみたいですよね?

他のネットをみていたら、新卒枠で応募するために留年しなければいけないというのが一般的だったの

ですが。

ちなみに私は学振を現在もらっていて来年1年分まだ残っているのです。ですから、ちゃんと卒業して

ポスドク1年やってから再来年就職できるとベストなのですが。

実際、製薬会社は競争も激しいし、齢も齢だし、ただでさえ博士の就職が難しい中、私のような者が本

当に内定をもらえるのか不安です。

大学は2.3流ですが大学院は1流どころです。研究室の教授も一部の企業では名が知られています。

ただ、性格上あまり直接的なコネになるようなことはしてくれません。現在、就活していることは許可

をもらっています。留年して再来年というのはまだ自分自身決心が着いていないので話していません。

経験のある方、同じような境遇の方がいらしたら、厳しい意見でもよいのでアドバイスをお願いします


.. 7/20(Thu) 21:42[214]


--------------------------------------------------------------------------------

++ Q
もう見てらっしゃらないかも知れませんが、
しかもあまり参考にならないかもですが、

わたしは今、博士4年で、今年IT,電気業界の研究開発で新卒採用で活動したものです。
去年は学位が間に合いそうにないということで早々に留年決定しました。
自分の場合は、留年したことと年齢の問題についてはほとんど咎められることはありませんでした。も

ちろん本当に今年度中に学位がとれるのかということは心配されましたが。内内定もいただくことがで

きました。教授のコネは使っておりません。

ということだけしか言うことができないので後は想像に
なってしまいますが、

製薬業界ですと、採用スケジュールが異常に早い(卒業の1年半前の10月から書類受付とか)と聞きます

ので確かに今年の新卒は難しいと思います。
あと、バイオ系だと食品、化学もありますがやはり採用は早いですね。。バイオの計測機を作ってるよ

うな電気系の会社だと4月スタートですがぼちぼち終りかけかも知れません。
ただ、内定者に逃げられて枠が1つ空いたというようなケースはありうるし、博士課程については秋に

学位をとる人もいるので柔軟に応募時期を考慮してくれる会社もあります(電気だとあった。製薬はわ

からない)。いちいち会社の人事に問い合わせてみるしかないのかなあと思います。
あと、大学のOBや個人的な知合いがいればそういう人に。

それから一度修了して学振PDを1年やる場合は、一応立派な職歴なので中途採用扱いになる可能性はあ

りますが、(電気業界だと)卒業後1年以内なら応募可能と言うところもありました。これも会社によっ

て対応はまちまちだと思うので、結局会社に問い合わせてみるしかないんじゃないでしょうか。

まあ、研究は順調でいらっしゃるようだし、が苦心も
とれていると言うことは面接では有利に働くと思います。
すんません。留年 or 学振どっちがいいとはいい難いです。
常識的には留年する人よりも早く卒業できた人のほうが優秀そうにみえますけど...。


.. 7/28(Fri) 19:52[231]


++ ようか
Qさん、返信ありがとうございます!

少し、勇気が涌いてきました。
今、すごく精神的に辛く相談できる人もまわりにいないので何も手につかない状態でした。

あまり今回の相談には関係ないのですが、
私は、A教授の研究室に属していますが、去年そこの講師だったB先生が独立して教授になったので、

現在はそのB教授の研究室にいます。
ところがB教授とけんかをしてしまい、研究室を来年にはでなければなりません。とりあえず、路頭に

迷わないようポスドク先を探して保険を作りつつ(相手の研究室の教授にはちゃんと事情を話し)、就

活しようかと思っていました。推薦書などは、所属している研究室のA教授が書いてくれることになっ

ており、またポスドク先を探すのにもとても協力的です。けれども、やはり狭い分野なので結局探す研

究室はB教授の知り合いで、ポスドク先を探すのも苦心していました。また、1度こじれてしまうと私

の欠点ばかりが目に着くのか、今日はメールでいろいろ注意点を言われました。人格まで否定されるよ

うな気がして、とても傷つき、何もする気がしないほど落ち込んでいました。

そんなときだったので、Qさんからの返信はとても嬉しかったのです。

就職したい気持ちが強いのに、ポスドク先を探すことは私自信とても辛く、またやはり相手の研究室の

教授にも失礼だし、また推薦してくれるA教授にも申し訳ないと思うので、とりあえず、冬までは就活

に専念しようかと思います。
とにかく、できるだけのことはして頑張ってみます!

最後になりましたが、内定おめでとうございます!


.. 7/28(Fri) 22:30[232]







trim
投稿日時: 2007-2-5 0:57
管理人
登録日: 2005-8-7
居住地:
投稿: 79
Re: 「就職活動掲示板」過去ログ
***************************************************************



■--(無題)
++ お

--------------------------------------------------------------------------------

最後に=

なんのために学業を続けているか、と言うことが自身で定義出来ていることが重要です。

学生として研究活動が出来るということは、広い意味で(心がというのも含め)贅沢をしていることと

考えております。
(ここでいう贅沢とは、裕福であるからということだけを指しません)


殆どの方は、現在学生である者も含め、(いずれは)雇用に基づいた給与無しでは生活することが出来

ません。たとえ昨日オンギャァと生まれてきた赤ん坊でも十数年〜すれば優秀な労働者として期待され

ているのです。

同世代の者が労働者として汗水垂らしている時に、好んで贅沢をしているのです。
(好んで←というのが重要//当方は、博士課程進学を是非にという考えです)

好んで社会から特異な存在であるわけですよ。
(重点化とPD一万人計画のため、それほど特異とは感じなくなったかもしれませんが、やはり特異な

んですよ)

皆、自分が優秀であり、特異であることを少なからず感じているはずです。
(全ての教育機関のヒエラルキーの最頂にあるわけですし)

現在の博士後期課程のシステムは学位取得を主に考えたものであり、就職はあまり考えていません。学

部生やM生へのキャリアパスの提示と選択と比べ、量・質ともに非常に低です。
.. 7/24(Mon) 20:36[221]


--------------------------------------------------------------------------------

++ お
「学位を取得すること」「(希望の)職を得ること」は別カテゴリーです。
別カテゴリーであるのですが、互いは非常に似ています。この似ているというのが曲者で、教職員、学

生の両方に偏った通念を持たせることがあります。
(学部学生やM生ではこのベン図の共通面積が広く、また社会認(意)識とのズレも小さいためどちら

からも議論することが出来ます。)

実際に、論文が○報あるから採用される、○賞を受けているから採用される。といった例は無いとはい

いませんが、そればかりではないでしょう。
インパクトファクターやサイテンションインデックス、知財に関しても同様でしょう。外部資金の獲得

も。

先達のその様な部位は数値化されているので、それだけでビッグネームに成ったかのように勘違いして

しまい、脂ぎった考えに陥ってしまうことがあります。

学位は希望する職を得るための必要条件の一つかもしれませんが、十分条件とは全くもって言えません



「学位を取得すること」∩「(希望の)職を得ること」=0(若しくは無視出来るほど小さい)


皆さんは、何故、D生は職がないとお考えなのでしょうか?
どこに理由(問題)があると思われますでしょうか?

----------------

「研究=遊び」と一括りしましたが、一部訂正します。
「学生の研究活動=贅沢な遊び」(煽っているわけではないです)

説明が十分でなく、当方が煽った形になったことはお詫びします。

.. 7/24(Mon) 20:37[222]


++ お
上記発言は、■--個人的見解のレスです。

レスしたつもりが、新しく立ち上げてしまいました。
申し訳ない。

トリム氏へ 「二重投稿は禁止されています」とのことで修正加筆することは出来ませんでした。

もし可能なら、■--個人的見解に上記二つをつなげて貰えないでしょうか。

難しいようでしたら、このままで結構です。

.. 7/24(Mon) 20:40[223]


++ どどどど
このたびは、不快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。
おさんはご自身の鋭い哲学をお持ちですね。
私の見識の貧弱さを思い知らされます。
高度な教育を受けさせて貰えるだけで贅沢だというのは、確かに同感ですね。

実際問題、博士課程経験者だけが、博士課程における様々な葛藤を理解できる数少ない人間だと思いま

す。
だからこそ、あの一文だけは、博士課程経験者として安易に言ってはいけないと思うのです。(真実で

あるか否かは別にして)
特に、この様な、博士課程の学生を励ますすばらしいサイトでは。
みな将来に少なからず不安を抱えながら、そしてその不安を払拭するためには自らの能力を高めるしか

ないと考え、頑張っているのです。

色々勉強になりました。
おさん、管理人様、どうもありがとうございました。

.. 7/24(Mon) 21:03[224]


++ どー
ちょっと付け加え。
暴露しますが、私も真剣に学生が世間で認知される「仕事」してるとは思ってませんよ。
娯楽だ!と主張していたので、いや、将来のポストをかけてやっている事だから、どちらかというと仕

事に決まってるだろうと主張したのですよ。
ただ、将来プロになるつもりなく漠然とやっているのであれば娯楽に近いでしょう。部活みたいなもの

ですかね?


.. 7/24(Mon) 21:43[225]


++ お
非常にご丁寧に有り難うございます。
当方こそ行きすぎた表現があったことをお詫びします。

当方は勉強不足で、哲学と呼べるものを持っているとは恥ずかしくて言えません。

ただ日常、職に困っている学生、PDと話す機会が多く、何とかならないものかと気をもんでいます。

文化的誤解や専任者、専門家がいないという問題、持論のみが一人歩きしていることなどを心配してい

ます。

学者という立場から、資料収集し、現状把握に努め、
何か情報を提供出来ればと考えております。

(先日、トリム氏に博士後期課程を有する全・・大学の。。。。をプレゼントしました。(近いうちに

面白い形で概論してくれるものと期待))


資料に基づいての話をしているつもりです。
総括されていない案件を論じる場合、持論の展開にならないように注意することが重要だと聞いており

ます。

事実に関しても、どの様な範囲での事実かによって全然違う話になることがあります。

現在の課程では、その在り方に関する議論が十分ではないので、どうしてもキャリアを安売りしてしま

うことがあります。

これは、学生だけでなく、大学、企業にとっても大きな損失だと考えています。
個人の勝手な解釈が、文化的誤解を誘発しているように思えます。

---------
どの様な議論であっても、これから学位取得を志される方、進学を希望される方の一助になることを強

く望みます。

トリム氏がきっと有用な方向に、何か(ボトムアップな)指針を出してくれるものと期待しています。


.. 7/24(Mon) 21:48[226]


++ お
ど氏へ

 当方の能力不足のため、どうしても(いま一歩)伝えたい形で伝えることが出来ておりません。

 是非、トリム氏の座談会などでお会いしましたら時間をかけてお話しさせて下さい。

これからもどうぞよろしくお願い致します。



.. 7/24(Mon) 21:52[227]


++ トリム
お さん、ど さん

どうもありがとうございます。

お さんとど さんのやりとりをみていて、この分野での生産的な議論というものが可能なのではない

かということを感じることができました。

お さんからはしばしばお話をうかがっておりますが、さまざまにインスピレーションを与えていただ

いております。

私も、この分野に関して、専門家がおらず、各人がそれぞれの分野での経験に基づいていて、キャリア

サポートなどをおこなっているということに危うさも感じております。

有用な指針になればいいとは思いますが、今後、一つには文化的な面には目を向けていきたいと考えて

おります。そして二つ目として、この分野について議論をするうえでの共通のベースとなりうるものを

準備できたらと考えております。

また、お さん、プレゼントはありがとうございました。

座談会に関しては次回のテーマを決めておりませんので、いつの開催になるか、どこでの開催になるか

はわかりませんが、もしも、お さん、ど さんともに参加できるようなら私としてもうれしく思いま

す。

今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

.. 7/26(Wed) 00:45[228]


++ トリム
このスレッドを「個人的見解」につなげられるかとのことですが、ちょっと難しそうです。

申し訳ありません。

.. 7/26(Wed) 00:48[229]


++ コメント
お さんは、日本の大学社会で研究してきた方の様に思います。日本の大学の職を捨てて海外に出た

ことはあるのでしょうか?今、求められているのは、ビジネスとしての研究だと思います。
ビジネス=金儲けではありません。プロとして、一定の期間内に、それ相応にインパクトのある、人が

納得する結果を出すことです。(詳しくは前のスレに書きました。)

トレーニング期間中の博士課程の学生でも、また、基礎研究でも,ビジネスとしての研究が求められて

いる様に思います。

お さんの持論は、「ビジネスとしての研究」とは対極あるように思います。その是非は、別にして.

..

.. 7/26(Wed) 01:13[230]








************************************************************



■--個人的見解
++ お

--------------------------------------------------------------------------------

もともと研究っていうのは、貴族の娯楽の一つだったわけで、暇で暇でしょうがないから研究でもし

てみちゃうか、ってのりが多かったんですよね。

これはおそらく現代でも部分的には似たところがあると感じています。 勉強じゃなくて、学問するっ

ていうのは贅沢な娯楽なんですよ、非常に優雅な遊びなんですよ。

で、実際には社会人が汗かいてる時に遊んでいるんだから、社会復帰するのが難しいのは当たり前??



当方の周りで、博士課程で転んでいる子は「勉強好き」か「学問と社会的地位の関係を脂ぎった感覚で

捉えている子」が多いです。

語学留学とか侍免許、修士とは違ってキャリアアップにはなりません。

そこのところ、注意が必要ですね。
.. 6/19(Mon) 20:15[177]


--------------------------------------------------------------------------------

++ お
当方は博士進学を是非と考えております。
経済的問題がなければ是非。

是非、娯楽の達人に!
(冗談でなく、本当にそう思っています)

.. 6/19(Mon) 20:25[178]


++ コメント
多少キツイ、コメントですが...
おさんの様な考え方の人は多いと思います。

でも、研究も仕事、ビジネス(商売ではない!)です。
大型予算獲得を競争でとり、結果を論文にし、招待され
大勢の前で話す場がもうけられプレゼンをする。

「幅広い人から評価されるものを目指す」
という点ではビジネスだと思います。

逆に、日本の博士課程が、社会から評価されないのは、自分自身や関連学会のお仲間しか、評価しない

ことを、研究と称する人が多いからでしょう。

野球と同様に、「研究は娯楽」かも知れません。しかし、
町のおじさんが草野球が楽しむのと、イチローが野球を楽しむのでは、同じことでも意味が違います。

イチローのプレーは観戦する価値がありますが,町の草野球は自己満足の世界です。

研究といえども、他人から、評価されるものを目指す必要があるのです。大学の運営費交付金は1%づ

つ減額されるそうですが、「社会が評価しないものは必要ない」というメッセージだと思います。如何

でしょうか?

.. 6/20(Tue) 06:01[179]


++ お
教員の立場から発言すると、コメントさんのレスにあるように研究は仕事だと思っております。

当方の上記発言は博士課程の学生に向けてのものです。
学生の時点で仕事でないですよね。

エクセレントな学生に、是非、博士課程に進学して欲しいです。

追伸=
評価を過剰に気にする必要はないと考えております。
「断じて行う」これが何よりも重要!


.. 6/20(Tue) 08:19[180]


++ つばたろう
私の思うところを伝えたいと思い、れすさせてもらいます。
下の方にも書き込みましたが、私は現在学振に採用されている博士課程の学生です。
博士課程の進学したのは、修士時代に教授から「学振は絶対もらえる宝くじのようなものだ」といわれ

、それなら経済的にもなんとかなると思い、漠然と子供の頃からの夢だった物理学者になろうと決め進

学しました。
ところが、博士課程になって初めて学生でありながらも、研究を仕事としていくつらさを味わいました

。教授の言葉もあって、博士課程を単なる修士課程の延長と考えていた私は行き詰まってしまいました


結局、仕事に対する新たなやりがいを見つけ、研究ではない職に就職する予定です。
私のような例はまれで、自分に甘いせいなのかもしれませんが、もっと学部・修士の頃から研究を仕事

とするつらさ(もちろん同時に喜びも)を経験し、それでもなお研究したい人が博士課程に進学すると

いうことが必要なのではないかと私は思います。

.. 6/20(Tue) 16:45[181]


++ お
まさかそんなことはないと思いますが、学生の方が、「博士課程での研究は仕事だ」なんて勘違いし

ているのでしょうか?

プロ意識を持つのは非常に重要ですが、概して、仕事ではありません。

最近の産学連携の流れから、研究とビジネスが一部近く思えるかもしれませんが、学生が行っているも

のは仕事ではありません。

学生は教育を受けて、研究しているだけです。

勘違いしたまま職についちゃうと(ポスドクだと分からないかもしれないけど)パーマネントでかつ研

究の最前線での激務には耐えれないよん。

.. 6/20(Tue) 21:23[182]


++ ど
おさん。
僕はおさんの意見には同意しかねます。

なぜかといいますと、博士課程は、「職業」は明らかに学生です。しかし、ここで行っている意識の高

い研究は明らかに「仕事」です。

例えば板前さんや寿司職人の修行中の身で、弟子入りしている人がいて、その人は仕事をしていないと

でもいうのですか?

将来、研究職につき、活躍するために修行している学生は仕事をしていると言えるでしょう。学費は払

っているかもしれませんが、給料も頂いてます。

おさんのコメントは、博士課程を学生の延長として、モラトリアムであるかの様に過ごしている学生に

は良いかもしれません。
ただ、特に、意識の高い博士課程の学生に対しては失礼です。

.. 7/20(Thu) 13:55[212]


++ お
ど氏は、「博士課程に所属する者は学生ではない」とお考えでしょうか?

貴君の仕事の定義を教えて下さい。

職人の場合は、専業雇用という形を取っている場合は仕事だと考えています。

博士課程の学生は、高い意識の学徒としか思えません。
(当方も院生の時は、恥ずかしながら「仕事」と勘違いしておりました)

.. 7/20(Thu) 17:58[213]


++ どど
前述しました通り、もちろん博士課程の人は学生だと考えてます。
単に、おさんと私の「仕事」という言葉の認識の違いだと思います。
おさんは「雇用(職業)」=「仕事」と言わんとしていると思います。確かに就職すればそうでしょう


しかし、誰かに雇用されている人だけが「仕事」しているとは、少なくとも私には思えません。主婦も

仕事ですし、子育ても仕事です。もちろん自営業も仕事です。小学生の仕事は集団生活と勉学に励むこ

とかもしれません。
私の言わんとすることが伝わりますでしょうか?

「仕事」の定義ですか?
責任もって何かのために事を遂行することだとおもいます。
私の周りの学生は、自ら○○財団などに応募し、自分の研究費を稼ぎ、そして研究しています。研究費

が稼げなければそれ相応の事しかできませんので、明らかに修士までの院生とは責任の質が違います。

そういうことでちゃらんぽらんやってない人もいますよ、と言いたかったのです。
いくら雇用されていても、ただの組織の歯車的な労働者はいくらでもいます。
意識の高い博士課程の学生はやはり自発的にプライドを持って「仕事」していると思うのです。

.. 7/21(Fri) 00:39[215]


++ トリム
こんばんは、トリムです。

お さんと ど さんのやり取りを見ていて感じるのですが、「仕事」に関する定義よりも、「学生」

についての定義において双方に大きな隔たりがあるように感じております。

ど さんの学生の定義の場合は、多少の甘えが許されるというニュアンスが含まれているように思うの

ですが、お さんの場合は、恐らくは、教官と学生の間の関係からみて、一連の活動を「仕事」とみな

すべきかを考えているように思います。

お二人のお考えを披露していただけたらうれしいです。

よろしくお願いいたします。

.. 7/21(Fri) 20:49[216]


++ お
先日、トリム氏に掲示板でちょっかいを出さないと言ったが、少しだけ。

当方は、博士課程の学生がプライドを持って、学業、研究活動を行うのは当たり前のことだと考えてい

る。

助成金に申請しようがしまいが、そんなものは、学生という立場にある以上、仕事ではない。

「教職員にとっては仕事であることを学生が行っても、それは仕事ではない」

一個人が思案することと社会が認識することに大きな差異がある。

個人の考えも公衆送信されないのなら否定するつもりはない。
(文化としての染み出しは可)

発信する場合、打ち消されることだけでなく重宝されることも考えるべきである。(メディア等に都合

良く使われる場合がある)

個人の意見のシグマによる議論だけでは不十分なのに(アンドも同様)、最近の施策では声の大きい意

見のみが反映されている。



「急速な重点化のため博士課程の在り方が十分に議論、定義されぬままになっていること」「部局どこ

ろか、各学科の内規、教室の裁量によるところが大きいこと」などにより、学生の研究活動を一部の教

職員や学生に仕事と勘違いさせることになっている。


この様な文化的弊害により生じた変なプロ意識が学生や研究員の就職意識、職業感の低下を招いている




学生やPDにヒアリングを行っているのですが、当方から見て非常に危うい人生設計であるにもかかわ

らず、そのことに気づいていない方が多い。

重箱の隅を突くようなミクロな議論にこだわり、大局を見ようとはしていない。(一部都合のいいよう

に、マクロな視点を入れることもある)

当方は、熱意のある学生をモラトリアムの延長にあるとは考えていない。


バブルはじけて数年後は就職が無くて進学した方もいたが、現在は非常にレア。

(十分ではないかもしれませんが)COEや学振、研究・教育補助のアルバイトも整備されてるからだ

と思う。

中には話にならないレベルもありますが、殆どは腕(頭)に覚え有りな優秀な方です。

実際には求められるものはそれだけはないので、教員層や文化によるフィルターが必要なんでしょうが

(いくつかの煽りと勘違いによりフィルターが働いていないという問題がある)。


請許乱文筆

.. 7/23(Sun) 17:54[217]


++ お
長くてすみませんが、追記


教育・研究機関の中心にあった大学に、昨今の社会構造の変化に伴い、期待する事象が変ってきている



それは大学に大きな可能性を感じるからだとよくよく取っている。
(ここで、大学の役目、在り方を議論するつもりはない)

D生、PDが受けてきたトレーニングに職業に関係する意識育成が組み込まれていないので、「知らな

い」「分からない」「理解出来ない」ということが多いのは当たり前である。

大学もキャリアサポートについて懸命に考えているが、人事に関しては社会の方が数段早い。

D生が就職を希望する企業の人事の方には大学を出られている方が多いでしょう。 大学はある一定レ

ベルに達したものだけを輩出しています。おそらくこのことに関しては、昔も今も、そしてこれからも

大きくは変らないでしょう。

D生が希望する事業体には人事に関する寛容さを期待しています。
教育を受けることが得意な者、研究者の卵を送り出しています。
その優れたところをいかにして資源とするかを考えていただきたい。

学卒やM卒よりも高給を支払うわけですから、作業者、派遣という扱いをするのは国益を損じていると

、当方は考えております。

(誤解が生じさせないために言っておきますが、当方は一般に職として作業者、派遣がまずいと言って

いるわけではありません)

.. 7/23(Sun) 17:55[218]


++ どどど
私の見識が足りない事もあり、おさんのコメントは最初の方は納得できますが、中盤から非常に難解

です・・。
お時間あればもう少し考えを伺いたい気もします。

ずいぶん大事至ってしまって、恐縮しております。

が、私は正直言って、おさんの「実際には社会人が汗かいてる時に遊んでいるんだから、社会復帰する

のが難しいのは当たり前???」というコメントに少々腹が立っただけです。

「博士課程就職活動掲示板」であるにも関わらず、博士課程に進学し、悩める現役生達に発信するメッ

セージではないと思ったからです。

日本社会のせいなのか、博士課程の学生は大きなリスクを背負って勉強しています。
つまり、それなりの技量と実績を身につけないと、就職に支障をきたすということです。
修士までの学生にはそれほどのリスクはありません。

私もそうでしたが、博士号をとることが出来、職を手に入れることが出来る者でもある程度悩みながら

、それでも頑張って研究生活しております。
それを「実際には社会人が汗かいてる時に遊んでいるんだから、社会復帰するのが難しいのは当たり前

???」などと言う個人的見解をなにもこの掲示板で言わなくてもいいではないですか。

管理人様。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。




.. 7/24(Mon) 13:04[219]


++ お
「博士課程就職活動掲示板」であるにも関わらず、博士課程に進学し、悩める現役生達に発信するメ

ッセージではないと思ったから(上記発言よりコピー)

いや、上記の通りですね。
当方の誤りです。この様なボトムアップなコミュニティの重要性を強く感じております。

どの様にあるべきかよりも、現時点でどう悩んでいるかがこのコミュニティでは重要なことが分かりま

した。それも非常に重要な事だと感じております(皮肉ではなく。掲示板の方で議論しますね)。

今後、この悩みの掲示板(就職活動掲示板)では、趣旨に沿った発言をするよう、注意します。

.. 7/24(Mon) 20:34[220]







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■--所属講座での公募について
++ うさ

--------------------------------------------------------------------------------

はじめまして。
私は、現在、就職活動中のD3です。
所属している講座から出た公募についての相談です。

実は先日、研究者公募用のサイトを見ていて、
自分が所属している講座で求人があることを知りました。
1年前に,私の当時の指導教官は突然辞職したのですが、
その当時の指導教官のポストの求人でした。

このような場合、私のように内部に所属しているものが
応募することは可能なのでしょうか。
現在の指導教官から事前に何の連絡もなかったことを
考えると、無理であるような気もするのですが…

同じような状況をご存知の方など
どうぞご意見、よろしくお願い致します。
.. 7/12(Wed) 13:37[205]


--------------------------------------------------------------------------------

++ お
当方、ほぼ同じ状況の経験があります。
D終了後、PDをしていたのですが、助手の公募が業界紙にでているのに、学生にも研究員にも、何の話

も無かったです。

結果的には、異分野、他大学からの採用でした。

もし、うささんが、採用日までに学位取得予定なら、指導教員と相談してみるのがよいと思います。

出せるときは出しておいた方がいいですよ。

次に出すときに必ず役に立ちますから。

.. 7/12(Wed) 20:34[206]


++ お
前任者がやめた理由に注意すべきかもしれません。

前任者がセクハラやパワハラなどでやめられたところは避けた方がいいかもしれません。

.. 7/12(Wed) 20:43[208]


++ うさ
ご意見ありがとうございました!

割とこういう状況があることを知って
ちょっと安心しました。

おさんにアドバイス頂いたように
指導教員に相談してみました。
その結果、今回の公募は異分野で
なおかつ職務経験がある人を希望してるようだったので、
出すのはやめとくことにしました。
残念ですが、公募は「出せるときには出す」で
頑張っていこうと思います!

どうもありがとうございました。

.. 7/15(Sat) 11:51[209]


++ お
うさ さん就職活動頑張ってくださいね。

予備審査を受けれることが確実なら積極的に指導教員と相談することが重要です。

特に現在の専門に近いところを希望されるのならなおさらです。


.. 7/15(Sat) 16:43[210]


++ コメント
話の腰を折るようで悪いが、応募は止めべきだ。

大学院を出てからの数年間は、ポスドクとして、研究業界の
荒波に揉まれることがとても重要。そのまま、同じ研究室に
就職しても本人の為にならない。

一種のコネ就職だが、コネだけ渡れるほど、甘い世界ではない。コネで棚ボタ的に就職した人で実力が

伴わない者は、業績が出せず、40を過ぎても助手とか、50歳でも講師とか、結構多い。

実力で勝負すべきと思うし、そうならば、出身研究室を選ぶ理由はない。

.. 7/16(Sun) 03:03[211]








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■--ちょっとお尋ね
++ お

--------------------------------------------------------------------------------

D1のこの時期に退学を考えられる方はどの様な理由があるのでしょうか?


.. 6/26(Mon) 00:36[192]


--------------------------------------------------------------------------------

++ お
あまり研究が好きではないのにD進学してしまったのでしょうか?

入学して、一年もたたずに退学を考えるというのは、Mで就職がなかったため?

大学院生にもなって、まだ自分探しをされているのでしょうか?

.. 7/ 6(Thu) 21:21[202]


++ つばたろう
私はD3ということもあり卒業する予定ですが、
D1で今の心境なら中退していたと思います。
私の気持ちとしては、趣味としての研究は好きだけど、仕事として研究をするのは難しいというのがあ

ります。
ここで、趣味というのは、好きな時間に好きなことを好きなだけやれるという意味です。
仕事ではないにしろ、博士課程の(さらに学振特別研究員などだと)研究では、科研費の申し込みや、

研究室のスタッフとのやりとり(自分の進めたい方向とスタッフの意向の不一致など)などをかいま見

て、仕事として一生つづけていくのは難しいと考えました。
さらに現実な問題としてはお金ではないでしょうか。
私は学振に採用されてるのでかなり恵まれていますが、それでも親にいくらか負担をかけています。社

会人になっていれば、反対に親に仕送りすることも可能だと考えれば、かなりの差ではないでしょうか


最後に一言いうならば、自分の命を削ってでも研究をしたい人のみが博士課程に進学するべきだと思い

ます(実際にスタッフから言われました)。

.. 7/ 7(Fri) 14:20[203]


++ お
どのように意向が異なるのか分かりませんが、当方はそのような方に是非残っていただきたいと考え

ております。

意向が違うからこそディスカッションに意味があるのではないでしょうか? D3であっても学生です

。 成長過程にあり、そういうときこそ、まさに成長しているととって下さい。


命を削ってというのはいきすぎですね。
ニュアンスはもう少し柔らかいのでは?あくまで想像ですが。


.. 7/ 8(Sat) 13:45[204]






**************************************************************



■--(無題)
++ 加南子

--------------------------------------------------------------------------------

私もD1の初めから就職活動をして、内定もらえました!何かのお役に立てればと、書き込みをしまし

た。
今年は売り手市場で就職活動がし易いせいか、ほとんどの会社で新卒採用で選考を進めさせてもらえま

した。中には、登録した瞬間に2007年度卒でない方はご遠慮願いますといった趣旨のメールがくる

ところもありました。そういう企業はこっちも相手にせず、自分の境遇を受け入れていくれ企業に積極

的に応募しました。

中途採用というのは、実務経験をもっている人限定っていう企業もあるみたいです。新卒採用で選考し

てくれるとおもって面接に行ったのに、面接の場で中途ですって言われたこともあり、お金と時間の無

駄だったと思いました。

全体のまとめとしては、リクナビなどを通して行なう登録に関しては、説明会や面接前などにあらかじ

め言っておいたほうがいいと思いました。個人的に企業のHPなどからエントリーするときには、その時

に言うことが必須だと思います。

ことしは、秋採用ならぬ夏採用を積極的に行なう企業も沢山あるらしいです。セルセルさんがどのよう

な職種を目指していらっしゃるかはわかりませんが、まだまだチャンスはあると思いますので頑張って

下さい。
.. 6/24(Sat) 00:17[187]


--------------------------------------------------------------------------------

++ 文系大学院生
かなこさん、情報ありがとうございます。私も下に書き込みさせて頂いた通り、帰国して就活をしよ

うと思います。文系の大学院生で博士課程を今年の3月に満期退学しました。例えば帰国して就活する

と夏採用にかからなかったら今年の秋ぐらいから始まる就職活動をしないといけないですよね?その場

合は働き始めるのは再来年の4月からになるのでしょうか?もしご存じでしたら教えて下さい。私の場

合はかなり新卒採用が微妙な気がしてきたのでとりあえず中途採用も含めてアプライしようと思います

。一応簿記2級と、税理士の2科目(免除)は持っているので何とかなるかなぁとか思ってるんですけ

ど。。。

.. 6/24(Sat) 02:54[188]


++ セルセル
>加南子さん
おめでとうございます!おなじような立場にあるわたしにとっては他人の事とはいえ、希望の光でもあ

ります。頑張ろう。

>全体のまとめとしては、リクナビなどを通して行なう登録に>関しては、説明会や面接前などにあらか

じめ言っておいたほ>うがいいと思いました。
確かに、↓にも少し書きましたが、全く気にせず「問題ないです」という会社もあるみたいです。今ま

での感じだと理系の会社では分かってくれるところが多いのですが、文系の会社は反応が悪いところも

あるみたいですね。

>ことしは、秋採用ならぬ夏採用を積極的に行なう企業も沢山>あるらしいです。セルセルさんがどのよ

うな職種を目指して>いらっしゃるかはわかりませんが、まだまだチャンスはある>と思いますので頑張

って下さい。
夏秋採用はなかなかまとまった情報が得にくいのですが、こまめにチェックしていきたいと思います。

ありがとうございます。また色々書き込みますので宜しくお願いしますねー。

>文系大学院生さん
私は就活初心者なのでよく分かりませんが…「一度卒業(退学)したら新卒はダメです」という会社が

あるのは事実ですから、こまめに確認するほうがいいのではないでしょうか。中途採用だと、場合によ

っては翌月から勤務というところもありますが、夏秋採用だと、一応新卒対象だから、基本的に来年4

月から勤務です。

.. 6/25(Sun) 23:47[189]


++ 加南子
>文系大学院生さん
そうですね、夏採用がちょこちょこあって、その後に本格的に秋採用に入るのだと思います。今年は内

定がかなりでているらしいので、夏あたりに内定辞退者が出て秋採用の採用人数が多くなるかもしれま

せんね。多分、来年の4月から働くことになるのではないでしょうか。
新卒か中途かということはあまり気にせずに行きたい企業や自分がやりたいことができるところにアプ

ライしてみてください!
いろいろ資格なども持っていらっしゃるようなので、すんなり内定もらえるかも?ですね。
頑張って下さい!!また、何かあったら書き込みしてくださいね。
>セルセルさん
ありがとうございます。なんとか内定いただけましたよ〜。就職活動自体は結構しんどい時もありまし

たが、ずっと続くわけではないので焦らずに頑張ってください。
秋採用は本当に情報が得にくいと思います。HPなどをこまめにチェックするしかないとおもいます。私

も毎日パソコンの前に座って情報収集していました。毎日チェックしているようでも、見落としている

企業もあったりします。こんないい会社あったんだ!と後になって思うこともありましたよ。就職活動

において情報収集はかなり重要であると感じました。また、友達などにこまめに相談して自分の欠点な

ども直すように心がけました。セルセルさんのお役に少しでも立てるといいと思います。
進捗状況なども書き込みして下さいね〜。

.. 6/30(Fri) 00:38[195]


++ 文系大学院生
セルセルさん、かなこさん、レスありがとうございます。先日、帰国しました。今日、指導教授に会

って就職活動することを伝えます。
確かに新卒採用でいけるかどうかこまめにチェックする必要がありますね。友達が働いている某大手電

機メーカーは卒業3年以内なら新卒採用でいけるとのこと。もし私が望むならリクルーターを紹介する

と何人もの友達が言ってくれたりと本当に助かります。はっきりいってどういう風に就活をしたらよい

のかわからないので。
中途採用も出そうとは思いますが、翌月などから働くのは全く構わないのですが、ただ新卒採用よりも

もちろん即戦力で採用しているので、結構出来高の方がきついらしいです。その友達によると5割が基

本給、残り5割が出来高なので結構同じ年齢でも差が開くらしいです。だから出来れば新卒採用をと思

っています。まぁ選ぶ余裕なんてないとは思いますが。出来れば自分の研究してきたことを生かしたい

と思っているのでメーカー等に就職できればと思っています。
またここでいろいろご報告したいと思います。本当にみなさんいつもありがとうございます。

.. 7/ 3(Mon) 03:57[201]








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■--健康診断書の開封について
++ セマ

--------------------------------------------------------------------------------

結構診断書について質問なのですが、
現在封筒に入っています。
これって、封筒をあけて結果の紙だけ入れればいいのでしょうか?
それとも、空けてしまってはまずいのでしょうか?

どうぞ、よろしくお願いします。
.. 7/ 2(Sun) 04:46[197]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
健康診断書を内定先の会社に送るということでしょうか?通常は封はしたままだと思いますけれど。

.. 7/ 2(Sun) 14:12[198]


++ セマ
就職試験を受ける会社に送ろうと思っているのですが、
健康診断書って内定後に送るものなのですか?

.. 7/ 2(Sun) 14:29[199]


++ トリム
採用試験の募集要項に従って手続きをすれば問題ないと思いますけど。不安があるようでしたら、就

職試験で受ける会社に直接問い合わせたらいかがでしょうか?

.. 7/ 2(Sun) 16:47[200]







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■--履歴書の賞罰について
++ kai

--------------------------------------------------------------------------------

賞罰について質問です。
高校時代にスポーツにて、賞をとったことがあるのですが、これは記載してもいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
.. 6/27(Tue) 17:52[193]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
こんばんは。個人的には入れても入れなくても、御自身のお考えでどうするのか決められたらいいの

ではないかと思いますよ。

.. 6/28(Wed) 00:41[194]


++ kai
よく分かりました。
どうもありがとうございました。

.. 7/ 2(Sun) 04:44[196]









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■--新卒への応募に対して
++ セルセル

--------------------------------------------------------------------------------

現在、D1で今年度中退を考え、就職活動をしています。
就職活動をするなかで一つ疑問なのですが、
「2007年度新卒募集」を行なっている会社に応募する時、
‥佻拭´∪睫晴顱´エントリーシート提出 ぬ明
のどの段階で、採用担当者に「博士中退ですが応募してもいいですか?」と確認すべきでしょうか?今

までのところ、一社だけ説明会でまあいいよー、と言っていただいたのですが…。

それとももしかしてたいていは「中途採用」扱いとして応募しなければならないのでしょうか? 
何か経験をお持ちの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
.. 6/22(Thu) 04:49[183]


--------------------------------------------------------------------------------

++ mi
‥佻拭△な。

い泙膿覆鵑能蕕瓩董屐疎感噺込み、しか採りません」と言われたら、時間とお金の無駄でしょ。

それと中途採用は「即」戦力を採るのが目的です。
したがって、既に仕事のキャリアを持った社会人と同じ土俵で勝負しなければいけません。
また仮に採用に至った場合はすぐに入社できる(通常は一ヶ月以内)ことも必要です。
けっこう厳しいんじゃないかな。


.. 6/22(Thu) 14:54[184]


++ セルセル
>miさん

お返事ありがとうございます。
確かにそうです…。
さっき書類通った会社にもう一度確認の電話を
したところ、「ダメです」といわれてしまいました。
悲しいけど仕方ないですね…。
これからは登録の段で確認するようにします…。



.. 6/23(Fri) 15:15[185]


++ お
もし可能なら現在の専門分野と希望職種を教えて下さい。

職種、会社によって対応が大きく異なる場合があります。



.. 6/23(Fri) 20:50[186]


++ セルセル
>おさん
私は専攻は分子生物学です。
一番希望職種は食品会社の技術管理職、または一般職です。
二番目は教育業界での事務職です。

.. 6/25(Sun) 23:57[190]


++ お
食品は就職活動時期が理系の中でも特に早いですよね。
おそらく中途で行くのが難しいとこの一つだと思います。

一般職、事務職の場合は、志望理由を強く問われると思いますよ。Dやめてまでなんで?ってね。

セル2さんは、学部の成績はどの程度だったでしょうか?
それと大学のレベルは?旧帝大?

.. 6/26(Mon) 00:34[191]







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■--就職について
++ 文系大学院生

--------------------------------------------------------------------------------

初めまして。このHPを見た時に非常に感銘を受けました。
私も漠然と将来に対する不安を抱いています。
実はこの3月で大学院博士課程(文系)を満期退学しました。しかし去年の9月にイギリスに留学して

イギリスで博士課程をやり直そうと思い、いわゆる語学留学をしました。しかし現実は厳しく書類選考

、面接(インタビュー)はパスしたものの、最終的な英語力が足りず合格できそうにありません。経済

的な問題もあります。
今年で28歳になり、将来への不安から日本に帰国して就職活動をしようと思っています。文系の博士

課程の就職活動についてもし少しでもご存じでしたらご教示頂ければと思って書き込みさせて頂きまし

た。やはり文系でしかも博士課程まで行った人間の就職活動はかなり厳しいのでしょうか?漠然とした

質問で申し訳ございませんが、いろいろ教えて頂ければと思います。よろしくお願いいたします。
.. 6/ 4(Sun) 08:55[151]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
こんにちは。

文系博士の就職活動に関しては、このホームページの「さまざまな生き方」のコーナーに一件、「はの

ん」さんという方の体験談を掲載しております。

また、個人的にかかわった文系の博士の方の場合(どなたも満期退学でした)、研究関係の仕事にはつ

いておらないですが、それなりに就職はしておりました。

何をもって就職が厳しいというのかあるかと思いますが、自分が博士課程にやっておられた経験を大切

にしつつ、そのような経験をやっていたことに対して一定の評価をしてくれる会社にめぐり合えるため

の努力は必要かと思います。変に自分を高卒とかわらないとか安売りはしないほうが仕事は見つけやす

いような気がします。

先週のニューズウィークの日本語版に「世界にあふれる高学歴難民」という記事が出ておりました。書

かれている体験談は事実ではあるのでしょうけれど、記者たちはどうしても高学歴者を難民にしたかっ

たんだとしか思えないような論理の飛躍が散見され読んでいてとても不愉快になりました。いろいろと

変な記事がでたりうわさが飛んだりはしますが、あまり気にはなさいませぬよう。

.. 6/ 4(Sun) 10:37[152]


++ 文系大学院生
トリムさん、早速レスありがとうございます。
今は日本にいないのでニューズウィークの記事は知りませんでした。確かに自分を安売りはしたくはあ

りませんし、何とか自分の経験を生かした就職をしたいなと思っています。これは別に自分の専門知識

だけを言っているのではなく、今まで生きてきた経験を生かしてという意味で。社会では経験できない

ような世界が大学院には存在しますからね。まるで白い巨塔のような。。。
話がそれましたが、本当にありがとうございました。やはり努力は何をするにしても必要ですよね。い

ろいろ頑張ってみます。またご相談させていただくと思いますが、よろしくお願いいたします。

.. 6/ 4(Sun) 10:55[154]


++ 文系大学院生
ふと思ったのですが、私は昨年度(2006年)3月に博士課程を単位取得満期退学しました。現在

はイギリスにおりますが、もうすぐ帰国予定です。もし就職活動をするなら、新卒採用になるのですか

?あるいは第2次新卒、あるいは中途採用になるのですか?中途採用だと社会経験がないので難しいな

と思うのですが。。。ご存じの方がおられましたら教えて下さい。

.. 6/15(Thu) 11:12[161]


++ はのん
こんにちは。はのんと申します。

単位取得退学後、若干の空白期間がある場合でも、
「新卒採用」で問題ありません。

各社の新卒募集要項には、募集資格に
「○年卒業・修了予定者」とありますが、
単位取得退学後1年程度であれば、
単位取得退学=実質的に新卒扱いになります。



.. 6/17(Sat) 09:11[162]


++ 文系大学院生
はのんさん、ありがとうございます。はのんさんの体験談も読ませて頂き、大変参考になりました。
新卒採用が可能ということで少しほっとしました。
私の問題点は後は、指導教授が一般就職をすることを許可してくれるかどうかです。帰国後に相談する

ことになります。それと単位取得満期退学の場合、待遇としては修士卒扱いになるのでしょうか?質問

ばかりですみません。
これからも何かといろいろお聞きすることがあると思いますが、よろしくお願いいたします。


.. 6/17(Sat) 19:43[168]


++ はのん
>文系大学院生様

<単位取得退学者の待遇>
単位取得退学の場合は、修士卒扱いになります。
ただ、博士課程出身、かつ、年齢が20代後半であるため
「年齢相応」のマナー・スキルが求められます。
言い換えれば、通常の新人より一歩前に進むことが
必要です(私自身も、そのように言われました)

<指導教授に対する就職活動開始の説明>
そうですね。教授には話しづらい内容ですね...
私自身も、研究室で「就職活動」という第一声を
発するまでの間、ひどく緊張しました。

教授によっては嫌な顔をされたり、研究を諦めるのかと
言われるかも知れませんが、「就職したい理由」を
ハッキリ丁寧に説明すれば、納得して頂けるはずです。


.. 6/17(Sat) 22:16[169]


++ 文系大学院生
はのんさん、ありがとうございます。
やっぱり指導教授に言う時は緊張されたんですね。私も今から緊張しています。ただ、教授が自分の人

生を保証してくれるわけではないですし、ここで勇気を出さないといけませんよね。
先生方は研究をしっかりしてれば生活はできると言われますが、自分はその反対だと思ってます。生活

がしっかりしてるからこそ研究が出来るのだと思っています。だから就職してまた機会があれば研究し

たいなとも思ってます。その方がより実社会に近い良い研究が出来るのではないかと思うからです。
話がそれましたが、いろいろありがとうございました。またお聞きすることがあると思いますが、その

時はよろしくお願いいたします。

.. 6/19(Mon) 13:48[176]







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■--履歴書について
++ わたわた

--------------------------------------------------------------------------------

現在、博士課程1年のものです。
お聞きしたいことがあり書き込みをさせていただきました。
実は、近々いろいろな理由から就職活動をします。
普通の院生のように企業などではなく教員ですが。。。

そのときの履歴書の学歴の欄はどのように書けば
よいのでしょうか?
”博士課程入学”までをかけばよいのでしょうか?
もちろん見込みがあるわけでもないので、”修了見込み”
などとは間違っても書けません。
同じような境遇の方がいましたら教えていただけたらと
思います。宜しくお願いいたします。

.. 6/18(Sun) 02:58[171]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
こんばんは、トリムです。

個人的には、「博士課程入学」までを書いておき、備考欄にでも、内定が出た場合には中退する見込み

とでも書いておけばよいように感じます。

もしも、不安があるようでしたら、教員の採用を受け付けているところ(教育委員会でしょうか?)に

事情を話して直接尋ねてもよいのではないかと思います。

.. 6/18(Sun) 03:32[172]


++ お
教員の場合、在学中に採試を受験される方は多いので入学まで書いておけば十分かと。  心配でし

たら、ト氏の意見同様、事務局に問い合わせてみれば。 

最近はCOEや奨学金が充実してきたこともあり、経済的悩みにより中途退学される方が減っているよう

ですが、その分、悩みが複雑化しているような気がします。

---
頑張ることでしか道は開けないよ。

がんばれぇ〜

.. 6/18(Sun) 16:13[173]


++ 工学研究科生物系D2
下で書いたものです.
実は,上でトリムさんが書かれたような答えを
私は望んでいたのです.大変参考になりました.
ありがとうございます.

.. 6/18(Sun) 21:29[174]


++ わたわた
>トリムさん
わかりました。詳しいご説明ありがとうございます。

>おさん
確かに金銭的理由でやめるわけではありません。しかし、こうなってしまったのは、本当に仕方がない

ことなので、自分なりに頑張って行こうと思います。ありがとうございました。

.. 6/19(Mon) 13:23[175]








trim
投稿日時: 2007-2-5 0:58
管理人
登録日: 2005-8-7
居住地:
投稿: 79
Re: 「就職活動掲示板」過去ログ
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■--就活についての相談
++ 工学研究科生物系D2

--------------------------------------------------------------------------------

初めまして.現在,私は後期課程の2年生です.
学位を取れそうにないので,すぐにでも就職活動を
始めたいと考えています.そこで相談なのですが,
どのように就活を展開していくべきか,以下の選択肢
の中で悩んでいます.
1.2年の終わりに,単位取得退学し,就活を行なう.
2.3年の終わりまで在籍し続け,博士後期課程
  修了見込みとして就活し,入社してから,
  会社側に,やっぱり無理でしたと言う.

他に良い方法などがございましたら,教えていただけると
うれしいです.
.. 6/17(Sat) 12:06[163]


--------------------------------------------------------------------------------

++ お
2.3年間いないと、単位取得退学にならないのでは?

3.D生の場合、取得見込み証明書が求められる場合が多いです。予備審査が終わっている場合はそう

ではないこともありますが。

一番重要なのは、自分がどうしたいか。
「自分がしたいようにするのが一番よい」というのが、当方の持論。

.. 6/17(Sat) 14:51[164]


++ 工学研究科生物系D2
3年の終わりに退学しようと考えている場合は,
履歴書には,修了予定と書いてもよろしいのでしょうか.

.. 6/17(Sat) 15:06[165]


++ お
いや、駄目でしょうね。

研究科の事務から修了予定書を発行していただけるのなら問題ないと思います。

ただしD生の修了予定書の発行には指導教員のサインが必要でした。(当方の場合)

予備審査が終われば必要なかった記憶がありますが。。。

難しい?嫌かも?しれないけど、まずは指導教員に相談するのが重要です。

どの様な職種を考えているのか分かりませんが、工学出身なら(普通の学力、能力、社会対応性がある

のなら)中途でもかなり職はありますよ。

ただし指導教員との折り合いが悪かったりすると、派遣の道にまっしぐらな事も多いようです。


.. 6/17(Sat) 15:39[166]


++ お
理系の人事がいるとこだと、そんないい加減では、すぐに落とされるよ。

真実を伝えるのが一番いいですよ。

専門と関係ある職種の場合、相手も期待していますからね。

恋愛と一緒だよ。

.. 6/17(Sat) 15:42[167]


++ トリム
こんばんは、トリムです。
お さん、どうもありがとうございました。

工学研究科生物系D2さん、はじめまして。

私も お さんと同様に、真実を伝えるのが一番だと思います。

まず、メーカーの場合は、今でも、学校推薦書や教授推薦書を内定前か内定後に要求してくるところが

多いように感じます。どこかで、指導教授に、話さなければいけないのなら、就職活動を始める前にし

っかりと合意を得ておくのが円満にすますには必要なことでしょう。

また、修了予定で就職活動をして、修了できなかったから、内定は取り消しになります。もしも、内定

をとったら、内定承諾書なるものを書くことになるかと思いますが、入社の条件に、しっかりと大学の

課程を修了することという一節がはいっていると思いますよ。

変な小細工はしないことですね。

.. 6/18(Sun) 01:59[170]






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■--オーバーポスドク
++ o

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34歳のオーバーポスドクです。
今年3月でメンタルを患って(うつ病、気分変調症)
退職しました。この年齢前後で就職活動された方は
いらっしゃいますか?成功例、失敗例、アドバイス
などありましたらお願いします。
.. 6/ 7(Wed) 10:42[158]


--------------------------------------------------------------------------------

++ o
ちなみに専攻は物理系(物性)です。

.. 6/ 7(Wed) 10:43[159]


++ ゆう
研究所勤務のあと民間で働いているものです。
はっきり言うと公的機関は楽です。
仕事の効率、人間関係等すべてについて民間のほうが大変
です。
病気の原因が何かによりますが、仕事や人間関係が原因で
あれば民間ではやっていけないと思います。


.. 6/ 7(Wed) 19:33[160]







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■--博士課程D1だけど、就活してます
++ 加南子

--------------------------------------------------------------------------------

みなさん、はじめまして。加南子と申します。
以下の文章を拝見して、私と同じ境遇の方がいることにとても感動しています。私は今年の3月に修士

号を取得して、現在博士課程1年ですが、今のテーマに関心がなくなった、教授とあまりうまくいかな

い、能力的にも博士号は取得できないと判断して就職活動をしています。もちろん、大学にはD1で既に

就活をしている人はいませんし、「大変だねー」と他人事です(当たり前ですね)。人事の人の嫌みの

愚痴をする人もいません。早く就職先を見つけたいため、研究室にもほとんど顔を出していません。最

近、教授ともさらにうまくいかなくなってきました。みなさんは、就活の方法や研究室との両立などど

のようにしていますか?アドバイスや経験談などよろしくお願いします!!
.. 5/27(Sat) 18:19[138]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
はじめまして。

D1で就職活動をされていて、さらに教授とうまくいかなくなっているとのこと。一つ懸念しているの

は、教授は加南子さんが就職活動をしていることを知っているかどうかということです。

もしも、博士課程を去ることを固く決意をされているのであれば、研究室を去りたい旨も含めて、就職

活動をおこなうことを教授に伝えて消極的にでも了解は得ておくべきかと思います。

以前、聞いたことがある話では、博士課程の学生が特許庁を受けて内定の一歩手前までいったそうなの

ですが、指導教官が博士課程を辞めることに難色を示して内定が結局おじゃんになってしまったそうで

す。

筋を通すべきところにはしっかりと筋を通したほうが活動はしやすいと思います。

.. 5/28(Sun) 02:21[140]


++ コメント
まず、始めに自分の方針を決めること。あなたは、方針は企業就職で良いのですよね。

もしそうなら、トリムさんとアドバイスが重なりますが、教授に「就職活動する」と伝える必要がある

でしょう。

何も言わずに、就職活動をしていると、
「モラトリアム院生の登校拒否」
とみなされます。指導教員とうまく行かないのも当然です。

また、周囲に人に迷惑を掛けることになります。例えば、あなたの研究機器が埃をかぶっていても、い

つか実験を始める可能性があると思うと、他の人は使いにくいと思います。

「就職に進路を決めた」と言えば、その機械を他の人が使い、テーマを別の人に任せることもできます



博士課程を辞めて就職活動するのも、一つのキチンとした生き方です。だから、自信を持って進めるの

が良いと思いますよ。

.. 5/28(Sun) 18:11[142]


++ 加南子
>トリムさん
>コメントさん
ありがとうございます。実際、就職活動を始めた時にもちろん先生に言っていますよ。テーマも他の人

に任せることまでも話してあります。そんないい加減な気持ちで就職活動をやっているわけではありま

せん。ラボのみなさんもちゃんと私が就職活動をしていることを知っています。

.. 5/28(Sun) 20:44[143]


++ コメント
> 加南子さん

多少決めつけたような書き込みをして済みませんでした。

ポイントは、応募書類や履歴書は、
「この人と会ってみたい」
と思わせること。そして、面接では、
「この人と働いてみたい」
と思わせることが重要だと思います。

知り合いで、あなたと同じ状況で、就職活動をした人がいました。上場企業3社の内定を取りました。

彼も同じことを言っていました。

.. 6/ 3(Sat) 01:37[147]


++ セルセル
「博士」「中退」「就職」で検索で引いてここに辿り着きました。私も、ほぼ全く同じ状況です。私

も研究テーマに興味をもてなくなってしまいました。私の場合は数ヶ月前から指導教官がいなくなって

しまったこと、別の指導教官とは馬が合わないこと等もあるのですが。
公務員もまにあわず、これから自己分析して就職活動してみようか…という具合です。
いままで研究に向いてたエネルギーを、社会とか、コミュニケーションとか、労働意欲とかに向けるの

には当に苦労していています。今でもなかなか寝られないし、正直、研究にあてていた時間をどう使っ

ていいのかも分からなくなってぼーっとしてしまうときもあります。
お互い頑張りましょう。私はこれから夏採用のある会社を受けたいと思っています。

.. 6/ 5(Mon) 03:56[155]


++ 加南子
>コメントさん
いえいえ、こちらこそ書き込みが不十分ですみませんでした。
そうですね!上記2点に気をつけて履歴書など書いて見たいと思います。ありがとうございます!
あと、同じような状況で内定頂いた方もいらっしゃるようなので、私も頑張ろうと思います!
>セルセルさん
わかります!そうですよね。朝から晩まで研究室にこもって実験していたのに、今は時間を余していま

す。研究室に行ってもまだ実験はできないですし、正直いずらいです。
お互い頑張りましょう!

.. 6/ 5(Mon) 14:01[156]


++ 文系大学院生
この下に書き込みさせて頂いた文系大学院生です。
私も文系・理系の違いはあるものの、加南子さんと同じく研究に興味が持てなくなり、なおかつ自分の

研究者としてのポテンシャルに自信がなくなりました。
ただ親に相談すると、それは「逃げ」と言われてしまいました。両親は高卒ですので大学院の事はよく

わかっていません。しかしここまで育ててもらって親の期待を最後に裏切るのは非常に自分では心苦し

く思う毎日ですが、就職して頑張って親孝行すればよい話ですよね。ここの掲示板を見つけて本当に気

持ちが楽になりました。お互い状況は厳しいですが、頑張りましょう。

.. 6/ 5(Mon) 18:28[157]






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■--就職について
++ 文系大学院生

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初めまして。このHPを見た時に非常に感銘を受けました。
私も漠然と将来に対する不安を抱いています。
実はこの3月で大学院博士課程(文系)を満期退学しました。しかし去年の9月にイギリスに留学して

イギリスで博士課程をやり直そうと思い、いわゆる語学留学をしました。しかし現実は厳しく書類選考

、面接(インタビュー)はパスしたものの、最終的な英語力が足りず合格できそうにありません。経済

的な問題もあります。
今年で28歳になり、将来への不安から日本に帰国して就職活動をしようと思っています。文系の博士

課程の就職活動についてもし少しでもご存じでしたらご教示頂ければと思って書き込みさせて頂きまし

た。やはり文系でしかも博士課程まで行った人間の就職活動はかなり厳しいのでしょうか?漠然とした

質問で申し訳ございませんが、いろいろ教えて頂ければと思います。よろしくお願いいたします。
.. 6/ 4(Sun) 10:50[153]

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■--悩んでいます。
++ HeLa

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はじめまして。
私は、東京の国立大学、生物系(動物細胞)ラボの博士課程の学生です。
今年が博士4年目、つまり、留年1年目です。

業績としては、IF1以下のジャーナル1本と国内生物系雑誌の記事1本、国内学会数回で、今研究中

のネタは、IF2〜5程度の内容です。
教授は、もう1ランク上の内容にできなければ博士はムリだといっていますが、正直、大きな発展は困

難かと考えています。

現在、博士号なしで修了(つまり修士号のみ)し、民間に就職しようか、それともなんらかの発展をみ

るまで研究を続け、なんとか博士号を取得しようか、迷っています。

そこでお聞きしたいのが、博士に進学したものの、学位を取得できず、修士のみで大学を出た場合、博

士課程での研究経験が、企業にどの程度評価されるのか?、また、そのような形で就職可能なのか?で

す。

同じような境遇で就職に成功した方がいらっしゃったら、ぜひ経験談をお聞きしたいです。

その他、なんでも結構ですので、ご意見をよろしくお願いいたします。
.. 5/25(Thu) 04:06[137]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
はじめまして。

企業への就職の可能性に関してですが、一般論になってしまいますが、Helaさんがどのような仕事を望

むか、そして、どのようにその希望に対して行動するかによると思います。

実際に就職するかどうかはおいておいて、例えば、人材紹介会社に行って、自分の研究分野ではどのよ

うな仕事がありうるのかを聞いてみたり、実際に、興味のある企業があれば問い合わせをしてみてもよ

いのではないかと思います。

ただ、民間企業に就職するにしてもあまり早まった企業選びはしないほうがよいと思います。

.. 5/28(Sun) 02:11[139]


++ コメント
民間企業で、研究系の仕事をしたいのでしょうか??

もしそうならば、博士を取得するべきでしょう。
博士の終了年限前なら,企業就職に博士号は必要ないですが、あなたの経歴だと、
「博士号が無い=研究ができない」
と受け取られる可能性があると思うからです.

博士を取得しないならば、技術営業職ではないでしょうか?
あるいは、派遣会社経由でテクニシャンとしてになります。
但し、この場合も35歳までに定職を見つける必要があると
思います。。

.. 5/28(Sun) 17:52[141]


++ HeLa
トリムさん、コメントさん、ありがとうございます。

実は人材紹介会社には登録していて、現在紹介待ちです。
職種に関してですが、研究職以外を考えています。
企業の研究職でいい話は聞かないので。。。
バイオ系コンサル、知財、投資などの分野で、経験を生かせれば、と思っています。

ただ、どういった職業があるのか、イメージがわかないのが本音で、今いろいろと勉強中です。

質問を重ねて申し訳ないのですが、研究職以外ならば、博士号はあまり重視しないのでしょうか?それ

とも、4年やっても取れないという事実を重く見られるでしょうか?

よろしくお願いいいたします。

.. 5/29(Mon) 22:03[144]


++ トリム
おはようございます。

博士号に関しては、重要視するかどうかは会社次第であろうと思います。

重要なのは、博士課程時代に何をしてきたのかということと、これからHelaさんが何をしていきたいの

かということだと思います。

人材紹介会社に登録されているというのは、就職活動に関して一歩を踏み出されているということにな

るかと思います。

ただ、人材紹介会社に登録しても、Helaさんの方で、何をしたいのかということがある程度定まってい

ないと、仕事を探してくるほうとしても、困るというのは事実です。

仮に、バイオ系コンサルなどに興味をもたれているのなら、勉強したり、人材紹介会社のコンサルや、

そういった分野に進んでおられる方々に話を聞いたりして、自分なりにどうしてそのような分野に進み

たいと思っているのか動機を見つけていかれたらよいのではないかと思います。

.. 6/ 3(Sat) 09:52[148]


++ HeLa
トリムさん、ありがとうございます。

ご指摘の通りだと思いました。
視点が定まっていないと、採るほうも不安があるでしょうし、学位を心配しているよりも、行動が先で

すね。
現在、友人や先輩などの人脈を使って、そのような取り組みを行って(行う準備をして)いる最中です


学位が取れればそれに越したことはないですが、取れなくても、経験を活かせるような職へのビジョン

を明確にして、なんとか学歴や経験のために投資したものを回収できるようにがんばります。

ありがとうございました。

.. 6/ 3(Sat) 21:31[150]








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■--就職先の選択について
++ らくーん

--------------------------------------------------------------------------------

初めまして。
私は、来年3月に学位取得予定である、博士課程の学生です。
このページは以前から進路決定の参考にさせて頂いており、管理人様や寄稿しておられる方々に感謝し

ています。

本日は、皆様にお聞きしたいことがあります。
私は、生物系の基礎研究を行っているのですが、学位取得後は企業就職をしたいと考えて就職活動を行

い、何とか内定を得ることができました。
ただ、大手企業の研究職は全て落ち、内定をくれたのは、一社がアウトソーシング企業、もう一社は少

人数のバイオベンチャーです。
正直に言って、もう今は、独創的な研究者を目指すよりも身につけた知識と技術を活かすテクニシャン

的な仕事を望んでおり、アウトソーシング企業への就職を考えているのですが、将来に不安を感じます


正社員とはいえ、アウトソーシング企業で定年の年齢まで働けるものなのでしょうか?
また、収入はどうでしょうか?
何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご意見やアドバイスなどを頂ければ幸いに存じます。
.. 4/19(Wed) 14:51[123]


--------------------------------------------------------------------------------

++ トリム
はじめまして。トリムと申します。

アウトソーシング企業に関してですが、私の知る範囲ではあまりよい印象を受けておりません。

一つには、アウトソーシング企業において技術者の派遣先を決めるスタッフたちの能力が低いというこ

とと、必ずしも、技術者が望んでいる求人があるわけではないというミスマッチがあることが原因と考

えられます。

給与に関しては、会社や職種にもよるようですが、正社員(どこの会社の正社員と比較するのかにもよ

りますが)、高い場合も、低い場合もあるようで、一概には言えません。

また、人にもよると思うのですが、一生定年まで勤めるということは珍しいかもしれません。次のステ

ージに向けてのステップアップとして利用するという形態が一般的なような気がします。

私の中ではアウトソーシングは派遣で働くよりはいいのではないかという認識です。

かといって、バイオベンチャーの中にも、企業としてなりたつのか疑問な会社も多いと思いますし、経

営者との相性の問題も大切となってきますので、そちらを進められるかというとケースバイケースなの

かなと考えております。

アウトソーシング企業に進まれる場合は、数年以内に転職することを視野に入れておかれたほうがよい

ように考えます。


.. 4/19(Wed) 21:51[124]


++ らくーん
>トリム様
早速のレス、ありがとうございます。
投稿者のらくーんです。
やはり、アウトソーシング企業は一生働き続けられるような場所ではないのかもしれませんね。
ただ、私は、ここまでに100社近い企業にエントリーしてほぼ全て落ちており、内定をくれたのは前述

の2社のみでした。
研究内容、性別、年齢など不利な条件が複数あり、また、研究・技術職に絞って活動したこともマイナ

スであったと思います。
活動中は研究活動が滞っていたので遅れを取り戻さねばならないことからも、現時点では、前述の2つ

の選択肢以外の道は難しいように感じています。
どちらかで数年の職歴をつけて、35歳の壁が来る前に転職活動という形も考えたいと思います。

この先は少し愚痴になってしまうのですが、就職活動を行いながらも、私自身の中で職に対して求める

最優先事項が揺らいでいる状態であることが辛いです。
現在は研究生活に疲れており、安定した収入を得て奨学金を返して食べていけるなら何をしてもいいと

感じる部分と、とにかく実験に関わり続けたいという思いが混在しています。
その迷いも、多数の企業に落ちた原因の1つかもしれません。
それでも雇おうと言ってくれた企業に感謝し、どちらの道を選んでも、求められる業務を十分にこなし

た上で、自分自身のスキルアップに努めたいと考えております。

引き続き、皆様に、お叱りや忠告、ご意見などを頂きたいと思います。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

.. 4/20(Thu) 03:03[125]


++ Dr. K
はじめまして。約2年前からアウトソーシング企業で勤務しています。これまで勤めた感じでは、ア

ウトソーシング企業で定年まで働くの人は珍しいと言えます。
収入については、派遣よりは確実に上です。個人差もあるため一概には言えませんが、正社員と比べて

も大差はないかもしれません。ただし、派遣されていない期間(待機期間)は給料が2−3割程度カッ

トされますので、待機期間が長くなると、経済的に苦しくなってきます。
「さまざまな生き方」コーナーにも投稿していますので、興味があればそちらも参照してみて下さい。

.. 4/21(Fri) 22:40[127]


++ コメント
20代から30代半ばまでなら,アウトソーシング会社でも,正社員と大差ないかも知れません.しかし

,経験を積むにつれ,管理職的な仕事を求められる様になります.アウトソーシング会社では,管理職

の経験を積むチャンスが少ない気がします.この為,30代初めまでは良くても,年齢と共に派遣先を探

すのが難しくなる気がします.

.. 5/17(Wed) 21:15[133]


++ らくーん
投稿者のらくーんです。
Dr. K様、コメント様(Dr. K様とは別の方と言うことでよろしいのでしょうか?)、アウトソーシング

企業の現状についてレスを頂きまして、誠にありがとうございます。
Dr. K様のホームページと「さまざまな生き方」の投稿を拝見し、色々と考える上で参考にさせて頂き

ました。

私の経過報告ですが、その後、急に新展開がございました。
研究職で応募はしていたものの、無理かと考えていたある医薬品メーカーで選考が進み、内定して、そ

ちらへ行くことになったのです。
現金なもので、研究に関わるのは止めようかとまで考えていたはずが、道がついてみれば、やはり研究

職に未練があったことに気づきました。
その企業の事業内容に強い魅力を感じていることもあり、内定承諾書を提出した今はほっとした思いで

居ます。
後は学位取得のために論文を書くことに集中し、来年の4月からは、早く一人前の企業人となれるよう

精一杯頑張りたいと思っております。

丁寧なレスを下さった管理人のトリム様、Dr. K様、コメント様に、重ねてお礼を申し上げます。
ありがとうございました。


.. 5/19(Fri) 18:42[135]


++ トリム
らくーん様、内定の件、ご連絡いただきありがとうございました。また、内定おめでとうございます



私も企業から内定をもらったときにはほっとして、その後の研究活動も落ち着いて取り組めることがで

きました。

残りの一年悔いのないようにがんばってください。

.. 5/22(Mon) 00:04[136]


++ Dr. K
らくーん様、メーカー内定おめでとうございます。
個人的には、新卒後の数年は派遣などよりも、メーカーでしっかりトレーニングを受けた方がいいと思

っています。実力の他、運などもからんでくるので、メーカーでずっと研究職を続けられるかどうかは

わかりませんが、まずはよいスタートを切れたのではないかと思います。頑張って下さい。

.. 5/31(Wed) 22:55[146]







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■--(無題)
++ いん

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はじめまして。
今年の4月から博士課程に進学したD1です。
まだ始まって1ヶ月しかたっていませんが、研究をやっていくことにやりがいを感じられなくなってし

まいました。
博士課程進学を期に大学を変えたため、やっている研究内容などもまったく異なるものになってしまっ

たのも原因の一つなのかもしれません。
また、現在化学系の研究をしていますが、まったく別分野の仕事をして見たいと思うこともあります。
このような場合、早めに退学あるいは休学し別の道に進んだほうがよいのでしょうか?
考え方など、自分が未熟で甘いのかもしれませんが、意見アドバイスなどいただければ幸いです。
.. 5/ 7(Sun) 15:13[129]


--------------------------------------------------------------------------------

++ MI
他大学からの博士課程進学とのことですが、進学の前に現在の指導教官と研究テーマについてよく話

し合われましたか?また出願時に提出した研究計画書は実現性・現実性の高い内容だったでしょうか?

まだ始まって一ヶ月とのこと、単なる5月病ということも考えられなくはないのですが、もし確実に3

年間で卒業できる見込みがないというのであれば方向転換は早めの方が良いと思います。
新卒・第二新卒採用の求人もあると思います。

いずれにしてもまずは状況を客観的に判断できる人、例えば大学のカウンセラーや同分野で他大学・他

研究室の人間等に相談してみてはいかがでしょうか。

.. 5/ 7(Sun) 22:05[130]


++ いん
進学前に指導教官と1度あっただけで、研究内容について話合うことはありませんでした。また、博

士過程から入り3年で卒業というのは実績があるだけで確実とはいえなさそうです。
友人数人に相談したところまだ始まったばかりなのもあって、もう少しがんばってみたら?という意見

が多かったように思います。また、機会があればカウンセリング設けてみようと思っています。

お返事ありがとうございました。

.. 5/11(Thu) 00:33[131]


++ トリム
はじめまして。トリムです。

いんさんの書かれた内容を読ませていただいた上では、研究にやりがいをなくしてしまった理由がはっ

きりとは見えないのですが、まず、どうしていまやる気をなくしているのか考えてみてもよいのではな

いかと思います。書かれているように、研究内容が変ったことに起因するものなのかもしれませんし、

研究室のシステムや人間関係に起因するものなのかもしれません。

研究内容がかわったことによるものであるならば、その分野に関する知識が身についてくることで、研

究が楽しくなってくることもあるかもしれません。ただ、研究室のやり方や人間関係になじむことがで

きないということだと、あるいは新しい道を模索するのもいいのかもしれません。

.. 5/14(Sun) 16:39[132]


++ コメント
> まだ始まって1ヶ月しかたっていませんが、研究をやって
> いくことにやりがいを感じられなくなってしまいました。

まずは、よく考えることを進めます。その上で、、、

研究室での人間関係などなら、カウンセリングも有効でしょう。しかし、研究自体に魅力を感じないな

ら、カウンセリングの余地など無いです。

大学院は、義務教育でないです。自分で望んで進学したのでしょう?もし、やりがいが無いなら、退学

するのが良いと思います。カウンセリングを受けてまで、続ける必要は無いのです。

職探しは年齢と共に難しくなります。興味が持てないのに、カウンセリングを受けて続けても、良いこ

とは何もないと思います。早めの進路変更が望ましいです。

.. 5/17(Wed) 21:27[134






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■--D1中退予定の就活について
++ えも

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はじめまして。
私は今年の3月末に卒業予定の修士2年です。
専攻は応用生物化学で、4月から同大学の博士後期課程へ進学する予定です。

しかし、去年の5月頃からすでに進学の決断を後悔し始めていて、その辺を感じ取った先輩のDに愛想つ

かされたりといろいろと悪循環があり、去年のうちに何回か教授と進学をやめるようかと相談していま

した。
でも結局自分と周りをだましだまし2005年を終え、年明けから修論執筆のために家に篭りました。そこ

で将来について1人でモヤモヤと悩み、悩みすぎてうつ病になってしまいました。それでもメンタルク

リニックへ行って薬を飲みながら、修論はなんとか提出。提出し終わってから現在までほぼ家に篭って

ます。

で、現在考えているのは、今のM1とともに少し遅いけど就活を始めて、来年の春入社を目指すというこ

となんですが、このようにD進学を誤ちと認めて、その誤ちを取り返すために遅れて就活するというこ

とについて、ご意見、ご助言、叱咤、激励等伺いたいのです。よろしくお願いします。

ちなみに指導教授は、それも選択肢の1つだが、進学して2年で博士号とって、再来年の春入社目指し

てがんばった方がいい。2年でとろうと思えばとれる材料はそろっていて、お前なら取れると仰ってく

れてます。自分からしてみれば随分と過大な評価をしていただいているのですが、私としては、ズルズ

ルと研究室に残るよりは、早く働き口を決めたいと思っていて、そこに教授とのギャップがあります。
.. 3/12(Sun) 17:01[101]


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++ うん博
進学は今の段階ではやめた方がいいと思います。
本当にそんなメンヘル状態で2年間で学位が取れるとお思いですか?博士号はそんなに甘く無いですよ

。指導教官はそういう甘い事を言いがちですが、鵜呑みにしてはいけません。
一年留年させてもらえるのであれば留年して就職活動をすればいいと思います。

合わないと思うのであればさっさと辞めるべきで、ずるずる引きずる方がリスクは高くなります。気付

くのが一年遅かったのかもしれませんが、進学した後に後悔する事を考えると良かったんじゃないです

か。

.. 3/15(Wed) 15:49[102]


++ 通りすがり
就職活動を行っている博士3年の者です。
分野によって違うのかもしれませんが、私の分野では、企業は博士の3年間で研究したことを、ほとん

ど評価していません。ですから、仮に研究を続けていく気力があったとしても、企業に行きたいという

ことであれば、今就職活動をされるのが現時点ではベストではないかと思います。

.. 3/16(Thu) 20:49[105]


++ えも
>うん博さん
>通りすがりさん
レスどうもです。
実はここ数日、自分が何をやりたいのかをずーっと
考えていたんですが、民間企業に入って会社のために働く
よりは、公の機関で国のために働きたいなぁという結論に
現時点で達しました。
まぁ要は公務員かもしくはどっかの独立行政法人とか
に勤められたらなと思ってます。
しかし試験にしろエントリーにしろ、
時期的に少々遅いようなので、来年春からというのは
あきらめた方がいいのかな?


.. 3/17(Fri) 00:09[106]


++ つばたろう
就職活動を行っている新博士3年のものです。
僕も徹夜の実験を強いられて精神的に不調を来たし、投薬治療しながら研究と就活を行っています。
個人的にはそのような状態で進学するより、就職を検討された方がいいと思います。
確かに来年春からの就活を始めるのは多少遅いかもしれませんが、2次エントリーや通年採用を考えれ

ばまだ十分時間はあると思います。最初から再来年春を目指すのではなく、来年春をまずは目指されて

はどうでしょうか?
また、公の機関相手ではどうなのかわかりませんが、民間企業への就職の場合、修士既卒(いわゆる第

2新卒)にあたると思います。そのような人のための就職支援企業がありますので(リクナビNEXTなど

)、登録したり実際にあってご相談されるのもおすすめします(私もお世話になったので)。

.. 3/19(Sun) 21:47[113]


++ コメント
公務員試験はまだ間に合うだろう。ただ、独法の研究員は厳しいT思うよ。ほとんど公募で、それなり

の業績が求められるから、大学の助手になるのと同等以上のハードルだと思ったほうが良い。
独法の事務職員なら、間に合うかも知れないが、会社と変わらない。むしろ、会社より硬直していて、

会社経験のある人は嫌がることが多い職場だと思うよ。

.. 3/23(Thu) 23:04[114]


++ えむし
初めまして。
自分と全く同じ境遇の方がおられて思わず書き込んでしまいました。
私もこの3月に修士(分子生物学)を修了した身なのですが、現在就職活動中です。
修士中にも就職活動をやっていて、数社から内定も戴いていました。しかし、博士課程へ進学したいと

いう思いに駆られ、昨年の秋頃内定を辞退してしまいました。
で、一端はそう決めたものの、修士論文執筆中に沸々と未来への不安を覚え始め、内定辞退を後悔する

様になりました。
そんな気持ちを押し殺しながら、ようやく修士論文は書き終え、博士過程の試験にも合格したのですが

、ただ不安と後悔だけが増し、進学への熱意は全く失われてしまっていました。
結果、冒頭のように進学を断念し、就職活動を始めた次第です。
決意がころころと変わってしまったことは、自分でも本当に情けないことだと思いますが、今の決断は

間違っていなかったとも思っています。
しかし、それで今後の進路が安泰かといえばそれは違い、既卒者の就職の難しさを肌で感じています。
えもさんは結局進学されたのでしょうか?もし就職活動されているならば、同じ立場同士、意見交換な

どしてみたいです。

.. 4/ 3(Mon) 03:25[118]


++ プラハ
私は研究生活に一度見切りをつけ就職。
就職後5年目から働きながら社会人Dとなり、
6年かけて今年課程Dとりました。
当分、今の職場で働きますが、研究実績を重ねつつ
独法等への就職を見つけようと考えています。
今が人生の岐路ではないと思いますよ。


.. 4/ 8(Sat) 17:29[120]


++ 安易なアドバイスは。。
>当分、今の職場で働きますが、研究実績を重ねつつ
>独法等への就職を見つけようと考えています。
>今が人生の岐路ではないと思いますよ。

えむし さんや、えもさん の様な心境なら、就職するのがいいと思います。ただ,企業就職しても、

ずっと研究系でいることは、大学や研究機関に残る以上に難しいと考えたほうが良いと思います。

また、企業の研究者は利益を目的とした製品開発を目的とするのに対し、大学や公的研究機関は論文執

筆や、基礎技術や、社会への特定のミッション(例えば原子力、公害対策の技術、農業技術etc)の達

成を目的としています。企業でこれらの業績を積める職場は限られ、また、企業では配置換えがいつで

も有りえます。就職は、ひとつの節目だと思いますよ。

.. 4/13(Thu) 02:48[122]








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■--学振での就活について
++ つばたろう

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初めまして。
私は物理系の博士2年で学振に採用されています。
今研究している分野の将来性に多大な不安を感じ、
一般企業への就職活動を行っています。
ところが、指導教官から
「学振なんだから研究に専念すべきで、就活はあくまで休日のみ(そもそも休日すらまともに与えられ

ていません)」
と注意されました。
そこで、みなさんにお伺いしたいのですが、
学振だとほんとに平日に就活を行う権利はないのでしょうか?
確かに給与は頂いてますが、授業料も払っていますし、
ふつうの学生のように就活を行ってもよいと私は考えます。
また、指導教官から研究活動について
「60時間連続勤務+12時間休息」を強いられており(一回体調を崩してから、私は頑なに拒否しており

ます)、
学振を職業とするならば、労働基準法に反すると思います。
指導教官の意見はあまりに身勝手だと思うのですが、
第3者の意見を伺いたく、お願いいたします。
.. 2/13(Mon) 01:11[97]


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++ 網走
それは教授が決めることではなく、お金を出している学術振興会が決めることでしょう。電話かメー

ルで聞いてみてはいかがでしょうか。

.. 2/13(Mon) 15:48[98]


++ ある師
当然、もうお調べのことと思いますが、募集要項には、文末のような記載があります。
 ただ、運用の実際は指導を担当する研究室の方針によるでしょう。といっても、この制度自身を貴殿

の指導教員はどこまで知っているのでしょう? 研究室の労働力確保ではないことを知っているのでし

ょうか?研究室の労働力は専任教員や専任研究員の仕事です。この制度は研究に専念して若いうちに業

績を上げてほしいという主旨だと思うのです。

 パワーハラスメントということに抵触するかもしれませんね。一度、学内のしかるべきところに相談

するのも手ですが、指導教官で”教官”という言葉と使っておられるということは、国立、公立系の大

学ですね?! 超閉鎖的なので難しいですね。でも、再び身体を壊した時には、動いてはどうでしょう

か。
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特別研究員の義務等
(1)  特別研究員は、出産・育児に係る採用中断の扱いを受ける場合を除き、申請書記載の研究計画

に基づき研究に専念しなければならない。なお、研究計画の変更等については、やむを得ない理由によ

る場合以外は、これを認めない。
 また、研究に専念していないと認められる場合、又は研究の進捗状況に問題があるなどの場合には、

特別研究員の資格を取り消すことがある。


.. 2/15(Wed) 23:23[99]


++ 例ビッグなど
 基本的には上のお二人と意見の方向性は同じです。
 ただ、身体を再度壊してからだと、時間と体力のロスが著しく損害が大きすぎるので、信頼できる学

内外の相談機関に相談するのが良いと思います。学術振興会に問い合わせるのも良いですし、大学の学

内で法学部関係者有志がやっている法律相談所、或いは各都道府県の労働基準監督署などの利用も考え

てよいかも知れません。
 学振の“特別研究員の義務等”の条項にある「申請書記載の研究計画に基づき研究に専念」という記

載が、質問者さんの仰る『研究活動について「60時間連続勤務+12時間休息」』や『就活はあくまで休

日のみ(そもそも休日すらまともに与えられていません)』という状況を正当化するとは、社会通念上

も法的観点からも到底考えられないと思うのですが。
 因みに、労働基準法第32条及び第34条等によれば、1日当たりの労働時間や休憩に関する規制が

具体的に定められています。上記の60時間連続勤務の強要は、労働基準法違反です。あからさまにこ

れを教員相手に言うのは、無駄に師弟関係を悪化させるだけので、お奨めしませんけれど。
 いずれにせよ、こっそりと色々行動するのが吉です。
 良い仕事をするためには心身ともに健康であることが大事。そして、生きるためには仕事よりも命の

方が大事です。
 どうにか良い方向に解決することをお祈りしています。

.. 2/20(Mon) 21:20[100]


++ 通りすがり
初めまして、私もDC貰って研究しているものです。最近は自分の研究に限界を感じ、研究室を出て行

くための準備ばかりしていますので、気持ちは多少わかります。
皆さんの言うとおり学振特別研究員にそんな義務はありませんよ。そもそも、指導教官が研究員の給料

を出しているわけではありませんので。
そこで、教官とどのように付き合っていくかが問題でしょうが、就職に教官の推薦書がどうしても必要

なら、あまり刺激しないようにして妥協点を見つけるしかないでしょうね。
教官が就職活動に対し何もしてくれないのなら、無視して自由に活動してみてはどうでしょうか?義理

立てしてもあなたにメリットあるわけではないですし、研究に行き詰まりを感じている以上手だけ動か

しても仕方ないでしょう。

.. 3/15(Wed) 18:57[103]


++ 通りすがり2
皆さん重大なことを見逃しているようですが、学振研究員
も職業である以上、退職する権利があるので、本当に企業に行きたいのであれば、退職して就職活動さ

れればいいと思いますよ。どちらも、というのはかえって覚悟がつかないんじゃないでしょうか。給料

を貰っているのですから、給料相応のことはすべきだと思います。
あと、この教授がやっていることは完全に違法なので、何らかの法的手続きを取った方がよいと思いま

すよ。そんな見識の低い教授につき従っていく価値はこれぽっちもないと思います(自分の師匠が人格

者だから言えることかもしれませんが)。

.. 3/16(Thu) 20:38[104]


++ 通りすがり3
学振の研究専念義務について。
例えば、学振PDなんかですと研究時間を割いて、パーマネントや次のポスドク等へ応募書類を沢山書い

たり、それこそ、面接に行ったりするわけです。学振DCには、それに民間企業の選択肢が加わっている

だけで、会社説明会に行かないと応募書類ももらえない会社等がある以上、堂々と就職活動すればよい

と思います。退職はする必要がないと思います。学振からもらえるお金は、給与ではなくて奨励金とい

う名目ですし、職でもないです。

上記のことを指導教官にダイレクトに言うと、教官の返す口がなくなってしまう可能性があり、益々関

係が悪くなる恐れがありますので、やんわりうまく説明して理解できるとよいと思います。

文部科学省が博士取得者の多彩なキャリアパス支援という方向性を打ち出していますし、学振DC->民間

企業というのは、個人的にはとてもいいキャリアパスだと思います。待遇等では、やはり民間の方がよ

い場合が多いですので、学振DC->民間企業のような感じで優秀な人が民間に流れるようであれば、長期

的には大学ポストやポスドク等の待遇改善に繋がって行くのではないのかなと、思いました。

.. 3/17(Fri) 01:21[107]


++ 通りすがり3
精神的にもまいっておられそうなので、もうちょっとだけレスさせてください。教官が理解してくれ

ない場合、何点か危惧する点を。
その場合、学位を修了させてもらえないような反撃が考えられます。これは、もう、上の方が言われて

いるように人格な問題ですので、半ばどうしようも出来ないかもしれませんが。。。ここの掲示板では

よく出てくる話なので過去ログ等が参考になるかもしれません。

なんとか学位がもらえそうであれば、ブツブツ言われながらも、うまく交わしましょう。研究専念義務

が〜って言い出して、学振に報告されて、学振取り消しになったら、プラスに考えて、これで自由に就

職活動できるなぐらいに考えるのもいいかと思います。
学振DCには採用期間終了後に指導教官に評価を書いてもらう書類の提出が必須です。これを拒否される

、もしくはひどい評価される等で、最悪、奨励金+研究費(2年で600万程度)を返却せざるを得なくな

っても、人より奨学金を多く貰っちゃったなぐらにプラスに考えましょう。民間企業勤務なら、任期あ

りで不安定なポスドクと違って、600万ぐらい無理なく返していけると思います。

.. 3/17(Fri) 01:43[108]


++ つばたろう
たくさんのご意見ありがとうございます。
数を絞って就職活動した結果、まず1社の内定を頂けました。
企業からは学位がとれなくても構わないと言ってもらってるので、学位をとるために無理をして体を壊

すよりは、できる範囲で(当然給料に見合う分以上が必要ですが)研究を進めようと思っています。
博士から民間企業への就職をする人が、物理系などの自然科学系などでは少ないので、このようなサイ

トで意見を言ってもらえることは大変貴重だと感じました。ありがとうございます。

.. 3/19(Sun) 21:34[112]


++ 通りすがり
法律上、規則上、就活しても問題ないだろうし
途中で、中退して就職しても問題ないと思う。

ただ、世の中には、あなたよりも辛い状況に居て
学振に申し込んでも通らず、なおも頑張り続けている人も居ます。
それは、その人の力量と言えばそれまでですが、
結果として、そう言った人達を蹴落として給料もらっている訳だから
個人的に、平日は研究を、休日に就活をするべきだと考える。
少なくとも、研究に支障が出ない範囲での就活をお願いしたい。

まぁ、自分の人生なので、人の事を考えて遠慮はする必要は無いですが、どのような道に進もうとも、

一度は他人の事も考えてみて下さい。


.. 4/11(Tue) 23:40[121]







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■--現役SEが教える!就活のいろは
++ しょ〜

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皆さん、初めまして。

サイトを新設しましたのでお知らせ致します。突然の書き込み、失礼致します。
簡単に紹介を。

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現役SEである管理人が、皆様のお役に立つべく現場の視点から就職活動を
応援致します。是非、一度お立ち寄りください!

こちら

現役SEが教える!就活のいろは
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もし、不都合等ありましたらこのコメントを削除してください。
失礼致します。
.. 3/18(Sat) 19:32[111]

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■--内定
++ m127fm

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研究職を志望していて内定をいただいたのですが
職種が明記されていませんでした。
調査書にも第一希望は研究職と記載したのですが・・・
こういった場合会社に直接連絡するのは
失礼なのでしょうか?
.. 3/18(Sat) 19:11[110]

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■--試験対策
++ 研究職希望

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当然ですが、産総研の試験対策になやんでいます。
国研ではなくなり独自の試験を課すことになったようです。前年度受験された方いませんか?
とりあえず国1の対策で代用しています
.. 3/17(Fri) 14:49[109]

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■--研究職に関して
++ スマートキャット

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ここのレスは修士課程終了した人のみと書いてあったので敢えて書き込みをさせてもらいました。現

在、私は大学3年生で就職すべきか進学すべきか悩んでいます。
私は現在、未利用資源をどのようにしたら有効に地球の循環システムに還元することが出来るのか?と

いった視点で研究のほうを進めていて、将来もこの方向でやって行きたいと考えています。
将来的には院に進みたいと思うのですが、進んだところで私には道があるのか?まったくわからず、途

方にくれてしまっています。

そこで、諸先輩方へ質問したい内容は

 ̄,某覆鵑任ら就職すべきか今、就職し、後に院に進むべきか?

これはわたしのある先輩から聞いた話なのですが、今は就職して、また研究しに戻ってくる人もいると

の話を受けての質問です。

∋笋里茲Δ併屬鬚發辰燭發里砲佞気錣靴た種はあるのか?

ドクターまで取ったほうがいいのか?
.. 1/14(Sat) 16:57[91]


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++ MI
私はスマートキャットさんの分野に明るくないので、大まかな答えになってしまいます。

まず考える順番について、正しくは□、・・・→です。
社会的にも環境に対する意識は高まっているので、公務員、独立行政法人、NGOも含めて業種問わず環

境との共生という観点に立った研究は行われているでしょう。ただ、現在スマートキャットさんが学部

3年生ということで、研究職を目指されるなら大企業よりはベンチャー、製造業よりはサービス業のほ

うが求人はあるかもしれません。

もし上記の求人に修士というスペックが必要なら、院に進まれたら良いでしょう。
世の中にスマートキャットさんの志に沿う求人が無ければドクターまで頑張ってください。起業という

選択肢もありますが、技術を売りにするなら必要な初期投資が大きくなるので多少難しいかなと思いま

す。

いずれにしても視野を広く持って考え、あまり選択肢を限定しないほうが良いと思いますよ。

.. 1/14(Sat) 18:45[92]


++ トリム
スマートキャットさん、はじめまして。

私も考える順番についてはMIさんと同じように考えております。

書き込みに書かれた内容からではスマートキャットさんがどのような研究に取り組まれているのかはわ

からないのですが、一般論でいいますと、もしも研究職を目指されているのであれば、修士課程くらい

までは出ておられた方がよいかもしれません。

大手企業の場合だと、理工系の場合学部卒の採用は減る傾向にあるようですし、就職したとしても研究

所よりは現場での工場での生産技術職としての採用が多いように感じます。

また、ベンチャー企業への就職は、ベンチャーの性質上、原則として人を育てるというよりは即戦力と

して働いてもらうという考え方のところが多いと思いますので、新卒でベンチャーに進むのは、それな

りに覚悟が必要かと思います。

もしも、今、スマートキャットさんが取り組まれている研究内容が、すでに大手企業で研究開発に取り

組まれているものであれば、まずは大手企業への就職を考えられた方が、社会への第一歩を安心して踏

み出せるかもしれません。

また、MIさんもおっしゃっておられますが、視野を広くもつことが大切だと思います。スマートキャッ

トさんが係りたいと思っていることにはいろいろな係り方があると思います。本当に研究でかかわるこ

とが一番いいこと(自分自身にとっても、かかわりたい内容からも)なのかという視点ももちつつ、観

察していくことが必要かと思います。

あと、私自身としては書き込みに関して特に修士課程を修了した人のみと限定はしておりません。以前

、少しいたずらと思われる書き込みが頻発したので、そのように対応しておりました。スマートキャッ

トさんのように真摯な相談はいつでも歓迎です。

これからもぜひこの掲示板を活用してください。

.. 1/15(Sun) 08:45[93]


++ コメント
> 私は現在、未利用資源をどのようにしたら有効に地球の
> 循環システムに還元することが出来るのか?といった視点
> で研究のほうを進めていて、将来もこの方向でやって
> 行きたいと考えています。

ここでの研究って、本を読むレベルですか???全くイメージできないのですが???推測ですが、学

部学生には、研究の場はあまりないので、実験技術なども含め勉強をしているのだと思います。

それから、大学院は資格としての修士卒を得る場では有りません。研究の仕方を学ぶ場です。修士ぐら

い取ってた方が良いからという理由だけで、中身も考えずに来る人が居るようです。研究室にとって、

お荷物でしかなく、迷惑です。進学するなら、それなりの目的意識を持つことを勧めます.

.. 1/21(Sat) 06:01[94]






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■--総合商社への入社に関して
++ ガッシュ

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初めまして。就職活動で悩んでおります、工学博士後期課程のものです。大研究室は化学工学の分野

ですが、実際にはバイオ関連の研究を主に行っております。
ここにきて、文系畑といわれている総合商社への入社を検討しています。バイオ関係で研究職につくの

ではなく、総合商社から日本のバイオ産業に関係していきたいと考えております。アドバイスを是非宜

しくお願いいたします。
.. 1/ 5(Thu) 13:05[76]


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++ トリム
こんばんは、トリムです。

総合商社は私も就職活動でまわってみましたが、特に博士をとらないということはなく、そのほかの学

士や修士と同じように選考をしてくれていたように思います。

ただ、ガッシュさんが、どのようなアドバイスを期待されているのか書き込みだけではわからないです

。門前払いされることはないですよ程度のことしか言えないですし、私に言えることはその程度のこと

です。

もう少しどのようなアドバイスがほしいのか話されたら、また違ったアドバイス得られるのかもしれま

せん。

.. 1/ 5(Thu) 23:07[77]


++ ガッシュ
ガッシュです。
トリムさんレスありがとうございます。

一番知りたかったことはトリムさんのおっしゃってる門前払いされるかどうかでした。門前払いが無い

というだけでも少し安心いたしました。

では、博士卒だからこそ総合商社で求められることというのはあるのでしょうか。入社後の扱いは院卒

(修士)とまったく同じなのでしょうか。
また、博士号は総合商社では全く役に立つ場面は無いのでしょうか。
アドバイスをよろしくお願いいたします。

.. 1/ 7(Sat) 03:40[79]


++ MI
上記の質問は会社説明会やOB訪問でされたほうが良いでしょう。

学士・修士・博士で選考フローに差がなければ、基本的に(採用時に)博士卒に求めるものは無いでし

ょう。要はその企業の採用スペックに合致するかどうかです。

商社においては「多少その分野に詳しい人」というぐらいの扱いではないでしょうか、博士卒といって

も所詮は実務未経験の学生ですから。むしろ「博士までやってきた中での何を活かして、どんなビジネ

スを手がけたいのか(志望動機)」を明確にしたほうがいいと思います。

.. 1/ 9(Mon) 06:18[82]


++ ガッシュ
++ MI様、レス有難うございます。
アドバイスを参考に、志望動機の方をしっかり練ってみることにします。

有難うございました。

.. 1/10(Tue) 11:37[83]


++ LAM
昨年1社(三井物産)だけ受けた時の印象について
(自分と

たしか三井物産ではバイオ系を専門にしている学生のみの採用枠がありましたが、
採用選考は(一次面接までは少なくとも)いっしょのようでした。

採用について私の経験や後輩の話から考えると
(といってもどちらも一次面接落ちだったので参考にならないかもしれませんが)
・会社説明会やOB訪問で社員と積極的に話をしていることが重要
・国際的な内容の自己PRが有効

前者はそういう行動をしているか自体も面接で聞かれます。
聞いた話では商社の仕事内容はわかりにくいので、ちゃんと社員と話をして仕事内容を理解している人

しかとらないようなことを聞いたことがあります。
あと商社の業態からして当然なのですが、国際的な経験が自己PRの印象としてよいようです。

志望動機と自己PRがしっかりしているのは当然として、
上記のことも考慮に入れたらよいかもしれません。

ただ、面接官によってポイントは違うので、あくまで参考程度だと思ってください


.. 1/12(Thu) 11:47[89]


++ ガッシュ
LAM様、貴重なアドバイス有難うございます。
実際に入社試験を受けられた方のアドバイスは大変有難いです。
LAM様のアドバイスも参考にして、商社に入れるように頑張りたいと思います。

有難うございました。

.. 1/13(Fri) 19:51[90]






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■--質問です。
++ れおん

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あまり重い質問でなくて申し訳ないんですけど、自分なりには重大な問題なんで。。。
ビール工場の見学会&会社説明会で「動きやすい服装でお越しください」
と書いてあったら、皆さんならどのようなコーディネートで行きます? なんか良識ある普段着って良

く分からなくて。。。(スーツの方が、かえって楽なんですけどねえ)一応、襟付きの格好で行くつも

りなんですけど。
上記の通り、見学会で運動したりするわけではないのですが、普通にスーツやったらポイント低いやろ

うなって考えています。
例)ジーンズ、Tシャツ、シャツ、ジャケット、コンバース
ってな感じで例を示していただけるとありがたいです。
.. 1/10(Tue) 21:34[85]


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++ コメント
> ビール工場の見学会&会社説明会で「動きやすい服装でお越しください」....

会社説明会から、既に選考は始まっています。応募者の良識のテストも兼ねているのは間違いないでし

ょうね。ただ、どの様な説明会かはこの掲示板の読者には分かりません。応募者であるあなた以上に、

この掲示板の読者は、コメントするのが難しいと思います。将来を決めることなのだから、自分で考え

るべきだと思いますが、如何でしょうか?
こういうコメントだと身も蓋も無いですが。。。

.. 1/10(Tue) 21:52[86]


++ れおん
はあ。。。
ありがとうございました。
解決しました。

.. 1/11(Wed) 00:06[87]


++ MI
ビジネスカジュアルで行かれたらいかがですか?
もう解決したのなら構わないのですが。

「動きやすい服装」
これを見て、れおんさんはどのように考えましたか?
服装に関して注釈があった場合、それは企業の応募者に対する気遣いと考えていいでしょう。
会社説明会のみであれば、いわずもがな最適な服装はスーツです。
工場見学では現場をあちこち歩き周ることになります。場合によっては服にしわや汚れが付くかもしれ

ません。だから、学生が普段着慣れていないスーツでなくとも構いませんよ、と言っているのでしょう

。あまりカジュアル過ぎるのも問題だとは思います。

もちろん服装など態度をチェックされる可能性はあるのかもしれませんが、そこに気を遣うよりは筆記

試験や面接の対策を練られたほうが良いでしょう。
会社説明会で重要なのは「自分のやりたい仕事がその会社で実現できるか」「その会社の社風に自分が

合致するか」確認することです。しっかり情報収集してきてください。

.. 1/11(Wed) 01:31[88]






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■--就職か進学か
++ 悩み侍

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初めまして。現在、国立大の理学系修士2年の者です。
去年、何の迷いもなく就職活動をはじめ、なんとか内定をいただいたのですが、今になって進学と悩ん

でいます。
所属は自然科学系です。
研究室の環境(人間関係・設備など)も恵まれているほうだと感じています。
近ごろ研究が楽しくなってきたのに加え、就職のほうの将来に希望が持てなくなってきました。
就職先には、正直あまり愛着が持てていません。
しかし経済的な理由もあって、意欲だけで進学に踏み切る勇気もありません。
就職か進学かどちらとも決めかねています。
でも、研究者としてやっていくには厳しい時代と聞くので、迷ってるくらいなら就職したほうが・・・

と言われ、最近は就職のほうに傾いています。
同じように悩んだことがある方がいらっしゃいましたら、何を軸にして決断したらよいか等、アドバイ

スをお願いします。
また、もし就職したとして、後に思い直して仕事をやめ、大学院(博士課程)に入りなおして研究者と

してやっていく、というのは、ストレートに進学するのに比べ、どのくらいリスクがあるのでしょうか


よろしくお願いいたします。
.. 1/ 6(Fri) 22:33[78]


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++ わたわた
悩み侍さんへ

実はついこの間まで全く悩み侍さんと同じことで迷っていました。僕は工学系の修士2年のものです。

シミュレーション系の研究を行っています。
私は現在内定を頂いているところがあるのですが、2月にドクターの試験を受け、受かったらドクター

、落ちたら内定先に就職ということに致しました。このような結論に至るまで、かなり悩みました。

私は、もともと大学教授になることが目標でした。しかしそれは非常に狭き門で、必ずなれる職業でも

ありません。また、それが駄目だったときに他の職業を探そうと思ってもドクターは就職が厳しいとい

うことを耳にしました。さらに私の母が病気をしてしまい、私は内定を頂いたところに就職しようと考

えました。

ですが、日がたつにつれて、どうしてもこのまま就職すると一生後悔すような気がしたのです。「あの

ときドクターに行ってれば・・・」と必ず思い返すような日が来るような気がしました。そのため、親

と相談した結果、自分のやりたいことをやりなさいと言ってもらえ、ドクターの受験を決めました。と

くにかく、私は自分の人生を後悔するのが嫌だったのです。

ただ、すでに24ということでいつまでも夢ばかり追ってられません。ですから私は、ドクターに行っ

たら常に就職活動をしようと考えています。一応中学、高校の教員免許を持っているので。研究に行き

詰まってどうしようもなくなったらいつでも方向変換できるように。

こんな感じで私はドクターへの進学に踏み切りました。何か下手な文章になってしまい悩み侍さんのお

役に立てたかわかりませんが、とても難しい問題だと思います。若ければ問題ないですが、やはり修士

はもう24,5歳ですし。この間、学部の研究室が同じで大学院からは他大学に行った知り合いと飲ん

だのですが、「ドクターを受験することになった」といったら、「バカじゃない」と言われました。ま

あこいつにはもう2度と会うつもりはないのでどうでもいいですが(笑)

話がそれましたが、自分の一生です。私も本当に悩みました。ただ、ドクターに進学するならば挫折し

たときのことを覚悟しなければならないと思います。私は覚悟しています。周りの人間からバカにされ

ようと自分の決めた道に後悔しませんし。
悩み侍さん、がんばってください!!

.. 1/ 7(Sat) 10:16[80]


++ MI
>近ごろ研究が楽しくなってきたのに加え、就職のほうの>将来に希望が持てなくなってきました。
>就職先には、正直あまり愛着が持てていません。

これは当然のことだと思いますよ。なぜなら悩み侍さんはまだ社会人として働いた経験が無く(?)、

研究をするということに関しては2〜3年の経験があるからです。
逆に言えば、就職して2〜3年もすれば仕事の方に面白みが見つかる可能性もあります。

社会人から博士課程に入るリスクは、就職時より1〜2年以内ならあまり無いと思います。むしろ社会

人経験があるほうが卒業後あるいは挫折した際の再就職において多少ハードルが低いでしょう。
あとは私的な感想ですが、やはり実務経験がある人の方が書類の書き方や実験計画の立て方など仕事の

やり方が合理的な気がしますね。

どちらの道を選ばれるにせよ単に「後で後悔するから」というあいまいな動機ではなく、しっかりと周

りの人間を説得できるだけの理由付けをすることが必要です。それが悩み侍さんのその後のモチベーシ

ョンに繋がっていきますから。

.. 1/ 9(Mon) 05:52[81]


++ 悩み侍
>わたわた様
詳しいお話、本当にありがとうございました。
工学系ですと、自然科学よりも社会につながりもあって、博士でも就職しやすい印象があります。
でもわたわたさんは以前から教授志望なのですね。
羨ましいです。
私にもそういう思いがずっとあったのだとしたら、進学を決断できたかもしれません。
私の場合、大学院から他大の他分野の研究室に入り、もともと研究者志望ではなかったので、今のこの

思いが一過性のものかもしれないという不安もあるのです(自分を信じられていないのかもしれません

)。
私も中・高の教員免許を持っているので、わたわたさんと同じように考えて進学しようかとも考えまし

たが、にわかに進学を考え始めた私がそう考えるのは甘えのような気がして、親に話をすることは出来

ないと思いました。
数年前に父が亡くなっていることや、妹の進学など、経済的なこともネックでした。
うちの大学院では、修論審査のみでドクターの試験は実質ない(修論審査は修了者も進学者も同一基準

ということになっています)ので、合否に運命をゆだねることも出来ませんでした。
私は一旦就職してみます。
わたわたさんの今後を陰ながら応援しています。
貴重なお話をどうもありがとうございました!

>MI様
冷静な視点でのご返信、本当にありがとうございます。
MIさんのおっしゃってくださった通り、多少の経験のある研究と、未経験の就職という選択で、今は「

やってみなければ分からないんじゃないか」という気持ちです。
姿勢は前向きではありませんが。。
最後に書いていただきましたが、私は周りの人間を説得できるだけの理由付けが出来ずに悩んでいまし

た。
周りの人間はもとより、自分で結論を出すことすら出来ずにいます。
このままではどっちに進んでも駄目になると思うので、しっかりと考えておかなくてはと思いました。
ありがとうございました!

.. 1/10(Tue) 15:38[84]






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■--大卒と専門学校卒
++ 旅人

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初めまして。就職活動で悩んでいるものですがまだまだ無知なのでこれからお世話になると思います

がよろしくお願いします。そこで質問なのですが大学卒業後に専門学校に通った場合、大学卒と専門学

校卒の場合は就職時にどういう評価対象になるのでしょうか?すいませんがこの無知な自分に教えてや

ってくださいお願いします_(−−)_
..12/22(Thu) 03:20[71]


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++ トリム
「就職活動」などと検索されてこちらにいらしたのだと思うのですが、返信します。

大学卒と専門学校卒の違いを回答しておきます。

日本のだいたいの企業においては、部長・課長といった職階のほかに職能資格制度と呼ばれる年齢と能

力によって、社員に階級をつけて給与や待遇に差をつけるということをおこなっております。大卒と専

門学校卒では、この階級が異なってきます。新卒採用の場合は、だいたい専門学校卒が、大卒に比べて

、階級が低いようです(したがって、給料が低かったり、年功序列的な会社の場合だと、昇進が遅くな

ってりします)。

こういったことが聞きたかったのでしょうか?質問内容からはよくわからないです。

..12/24(Sat) 12:04[72]


++ 旅人
ご返信ありがとうございます。質問の内容がわかりにくくて申し訳ありません。聞きたかったことは

就職するときに4大卒と専門学校卒の両方している場合は、4大卒の資格は就職活動時に評価してもら

えるかどうかを聞きたかったのですがどうでしょうか?よろしくお願いします。

..12/25(Sun) 19:01[74]


++ トリム
恐らくは、どういったことを専門学校で学ぶつもりなのかとか、受け入れる会社によっても違うと思

います。

ここに問い合わせるよりは、入りたいと思っている専門学校に直接、大卒後専門学校を出た人間が就職

先でどのような扱いをうけることが多いのか問い合わせてみることをお勧めしますよ。

..12/25(Sun) 21:54[75





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■--復活しませんか?
++ metathesis

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以前にあった、掲示板荒らしのような書き込み以降、この就職掲示板がストップしているのはとても

もったいないと思います。博士の就職活動は決して安易なものではないので、こういった場所で情報交

換や叱咤激励を行うことは重要だと思います。皆さんどうお考えですか?
..12/ 7(Wed) 08:40[68]


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++ ミカ
 私も去年このサイトで啓蒙され博士課程修了→企業への道を選択したものです。無事に内定がもら

えたのも意識改革があればこそと思っています。
 博士の就職に関して情報が得られるサイトは限られていますから、多くの人がここを見て、意見を交

わして、様々なことを考えてくれたらなと思います。


..12/ 7(Wed) 14:36[69]


++ トリム
metathesisさん、ミカさん、はじめまして。提言どうもありがとうございました。また、ミカさんが

、このサイトが就職活動をすることになった動機になったとのこと、サイトの運営者としてはうれしく

思います。

現在は、新卒での就職活動のシーズンになっておりますが、ぜひ、この掲示板を利用していただけたら

と思います。

よろしくお願いいたします。

..12/24(Sat) 12:09[73]







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■--就職活動中の若者のブログ日記です
++ マグロン

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管理人さま。初めまして。マグロンと申します。
就職活動中の若者のブログ日記を書いております。
なかなか仕事がみつからず悩んでいます。
きちんとしたブログなので記載させていただきます。
管理人さまももしよかったら遊びにきてください。
どうかよろしくお願いします。


湘南物語〜就職活動中の若者の日記

こちら

..12/11(Sun) 16:25[70]

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■--放置の美学
++ タイフー

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この掲示板に書き込まれる一連の「〜ですよね?」系は、単なる荒し、悪戯と思われます。それに対し

、真面目にいちいちレスしている方も見受けられますが、それこそ相手の思うつぼ、おそらくほくそえ

んでいるでしょう。真剣にアドバイスしたり怒ったりすれば、相手は益々図に乗ります。ここは一切無

視いたしましょう。構えば構うほど本来の掲示板の運用目的から逸脱すると思います。放置の美学を実

践致しましょう。
.. 8/25(Thu) 17:27[67]

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■--(無題)
++ モリブデン

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大学4回生の者です。

会社説明会の空席状況が満席ということは、もう会社説明会には参加できないということですか?

エントリーするかしないか迷っていたらだめですよね?エントリーしないとだめですよね?そうしない

ともう終わってしまいますよね?

どんどん会社説明会に行かないと手遅れになりますよね?

募集する所はだんだん少なくなってきますよね?暢気にしていたら取り残されますよね?

自分は就職活動はだいぶ遅れていますので、必死になってやらないとだめですよね?

自分がここという所をはっきりしないとだめですよね?

合同企業説明会で自分がここはいいなと思ったらすぐエントリーしないとだめですよね?そうしないと

後でエントリーしとけばよかったと後悔しますよね?エントリーカードを出しただけでは、エントリー

したことにはなりませんよね。

親が就職のことでうるさいんですよ。何で怒られないといけないんですか?自分がちゃんとしていない

からですか?こんなうるさい親から離れて早く一人暮らししたいです。

すみません上記について誰か相談に載って下さい。お願いします。
.. 8/22(Mon) 21:47[64]


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++ ゆう
とりあえず就職活動は置いておくとして、他人の意見を聞く耳を持ちましょう。
私の頭が正常であれば、ここは博士のための就職活動の掲示板です。
博士というのは、大学を卒業して、大学院修士課程を修了した人がいく課程あるいは、博士号取得者を

指すものです。
よって、あなたのような学部卒見込者のための掲示板ではあり
ません。善意で回答してくれる人もいるとは思いますが、ここで適切な答えはでません。
あなたの質問内容は、掲示板ではなく親しい友人や大学の就職担当にするべきことですよ。
もし、あなたが日本人で、他人の意見に耳を傾ける人ならば、この文章が理解できるはずです。

ここまで読んで「ここは就職活動の掲示板ですよね?」
っていう回答はしないように。


.. 8/22(Mon) 23:26[65]


++ ゆう
あなたの文章は特徴があるので検索すると、出るわ出るは・・・いろいろ書き込んでいるようですね


私が一言言えるとすれば、今の状態ではどこも内定はでない
でしょう。
活動のやり方以前の問題です。
大学にいる学生相談員や保健室の先生に一度悩みを相談するの
が一番ですよ。



.. 8/22(Mon) 23:33[66]






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■--大変な状況です。
++ やばい

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はじめまして。
ただいまD1をしております。

現在、ついている教授の体調不良のため、他大学
への再入学を勧められております。

そこで就職も考え、転職サイト等を使って、15社程度
申し込んだのですが、まったくだめでした。

やはり、転職サイトでは職探しは難しいのでしょうか?

友人が就職浪人したおりに、転職サイトを使って就職
をしたため、自分も使っていたのですが。。。。

ハローワークにも行って見たいと考えています。
どなたか、博士課程途中退学して、就職を決められた
方がいましたら、ご教授いただけると幸いです。

やはり、修士のときの内定を受けておくべきでした。



.. 8/19(Fri) 15:05[59]


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++ 頑張れぇ!
↓のほうで博士課程中退した後に新卒で採用された人も居たような。
既卒可で採用する会社も沢山ありますよ。
15社ならまだまだでしょ。頑張れ〜

.. 8/19(Fri) 19:13[60]


++ 通行人
知り合いに博士卒で中途採用で一流情報系企業に入社した人がいましたが、その人は、在学中の契約

社員(固定給アルバイト相当)としての経歴が認められたからです。
一般に大学での研究経歴は、職歴として認められません。
特殊な資格や能力、アルバイトでもそれなりの実績があれば別ですが、
それ以外の人は、博士課程に在学している人は、修士の既卒で受ける必要があります。
中小企業であれば、とりあえずアルバイト入社して社員を目指すという
手もあります。

個人的には、博士を続けたほうがいいと思いますが。
教授の都合ということなので、指導教官変更など大学側にそれなりの措置をとる義務があるはずです。



.. 8/22(Mon) 16:32[63]






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■--(無題)
++ 北近畿23号

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会社は20日からお盆休みに入るんですよね?お盆休みに入ったら会社
trim
投稿日時: 2007-2-5 1:00
管理人
登録日: 2005-8-7
居住地:
投稿: 79
Re: 「就職活動掲示板」過去ログ
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■--(無題)
++ 北近畿23号

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会社は20日からお盆休みに入るんですよね?お盆休みに入ったら会社訪問できなくなりますよね。な

のでエントリーはどんどんした方がいいですよね。そうしないと手遅れになってしまいますよね?もう

終わってしまいますよね?

新卒で就職する方がいいですよね?

いつ会社説明会があるのか合同企業説明会があるのか日日をちゃんと見ないとだめですよね。

自分は就活いっこも進んでいませんので、時期と状況をちゃんと見ないとだめですよね?必死になって

やらないとだめですよね?
暢気にしていたらだめですよね。


合同企業説明会に行く前に自分がどこの会社を聞くかちゃんと決めておかないとだめですよね?会場に

入ってからあれ聞こうこれ聞こうと迷っていたらだめですよね?適当ではだめですよね?


自分は、はやく一人暮らししたいです。就職が決まらないと一人暮らしできませんよね?

すみません上記について誰か相談に載って下さい。お願いします。

.. 8/ 4(Thu) 23:20[50]


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++ だから、やめなさいって!
ほら、始まった。


本気で就職したいなら人から確証を貰う前に行動しなさい。

.. 8/ 5(Fri) 02:29[51]


++ トリム
こんにちは。

書き込みを読む限りにおいては、今、ご自分が就職に関してどうしなければよいのかわかってらっしゃ

るようですが・・・。特に他人に聞いて意見を求める必要はないかと思いますよ。

.. 8/ 6(Sat) 10:59[52]


++ 通りすがり
就職活動に関する自問自答はその通りではないでしょうか。4回生かM2かD3か知りませんが、普

通の会社では既に内定が出ている時期です。早く具体的に行動された方が良いのでは。

.. 8/ 6(Sat) 19:03[53]


++ 通行人
よく2chとかにいるわけのわからない書き込みと同じに見えます。
〜ですよね?って何を意味してるんですか。
自分でそうと決めつけているのであれば、質問する意味はないでしょう。


.. 8/22(Mon) 16:23[62]







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■--(無題)
++ Flotillin

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やばいさん。始めまして。
私もやばいさんと同じような状況でしたので、何かお力になれればと思いレスします。

私の場合、今年(D2)の6月から就職活動を始め、結果数社から内定を得ることができました。来年

からは某製粉会社で研究職として働きます。私の周りでは、博士課程を中退して医学部や法科大学院を

再受験する方もおり、私もその可能性も考えていましたが、もうこれ以上学生の身分でいるのは勘弁し

たいと思い就職することにしました。私は新卒採用・中途採用問わず活動しましたが、その際には、直

接人事に電話をしてエントリー可能かどうかチェックしていましたね。

今年の新卒採用はもうあらかた終了しているので、秋採用・通年採用の企業を探してみてはいかがでし

ょうか?
公務員試験を受けるという手も有りますが、試験に受かったとして内定が貰えるかは分かりません。今

は、どんな分野でも厳しいのは当たり前です。楽して利する職業なんて存在しません。私のアドバイス

としては、就職活動を徹底的にする、そして自分の妥協できる範囲で就職することをお勧めします。公

務員試験を受けるのであれば並行して勉強もする、社会人になってから挑戦しても良いのではないでし

ょうか?仕事の本質というものは、自分がどれだけその仕事を楽しませられるかということに掛かって

いると思います。

頑張って下さい。就職が決まったらまたこの掲示板にいらしてくださいね。

.. 8/20(Sat) 14:07[61]




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■--(無題)
++ 通行人

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今、大学4回生のものなんですが、4回生の就職活動はもう終わりですよね?秋からは今の3回生が

就職活動に入るんですよね?

17日に一次面接があるんですけど、面接は何を聞かれるんですか?自分は企業の面接は、初めてです



今は大学がお盆休みなので卒業見込み証明書、成績証明書、健康診断書が発行できません。一次面接の

時に必要なんです。どうしたらいいですか?すみません誰か教えて下さい。お願いします。
.. 8/15(Mon) 11:42[55]


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++ 通りすがり
こちらで相談された方が良いのでは。

.. 8/15(Mon) 16:09[56]







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■--就職活動不安です。
++ 岡本

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4回生の就職活動はいつまでも雇ってくれませんよね?

4回生で9月、10月、11月、12月になってまで合同企業説明会に行っているようではもう遅いですよね?

10月、11月、12月は今の3回生が就職活動に入るんですよね?

今まで会社説明会の案内が送って来ていましたが。秋になると会社説明会の案内はもう送って来ません

よね?

ただインターネットで会社のホームページを見ていても就職活動は進みませんよね。じっとしていても

だめですよね?先へ進みませんよね?

6月に会社説明会に行ってその後筆記試験を受けたんですが、各選考通過者のみにメールで連絡します

って書いてあるんですけどメールでいっこもメールが来ません。これは落ちたということですか?

会社説明会も行くだけではだめですよね?会社説明会に行って試験を受けないとだめですよね。そうし

なければ就職できませんよね。



自分でエントリーしないと会社の人は分かりませんよね。

今日、学内合同企業説明会の時にキャリアセンターの事務所の人に聞いたんですけど、既卒は絶対にだ

めですよね?つまり就職浪人するなということですよね?

自分はまだ内定は1社ももらっていません。ほとんどの人は2社、3社もらっていますよね?

合同企業説明会に行ってもいい所いっこも見つかりません。どうしたらいいですか?

就職活動本当に不安です。何がしたいか分かりません。

すみません。上記について誰か相談に載って下さい。本当にお願いします。


.. 8/ 3(Wed) 22:09[46]


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++ いいかげんにしなさい!
>岡本さん

あなた、他の就職支援サイトでも同じような書き込みを続けて、そこの管理人さんを困らせてましたね



本気でお悩みなのでしょうか?
だとしても、こちらのサイトは4回生の就活支援とは趣旨が違いますよ。

.. 8/ 4(Thu) 00:56[47]


++ 岡本
本気でお悩みです。だから相談に載ってもらうのです。

何でここの掲示板は4回生の就活支援と違うのですか?就職活動掲示板って書いてあるじゃないですか



.. 8/ 4(Thu) 08:40[48]


++ フロントページを御覧なさい
このように書いてありますよ。
「大学院生・ポスドク、若手研究者の方々が将来について真剣に考えられる場を目指します。」


.. 8/ 4(Thu) 21:12[49]






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■--企業紹介
++ RAB

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トリムさん。お久しぶりです。

私が内定を決定した企業では、通年採用のようであり、
まだ応募してくれる学生などを募っているようです。
まだ採用が決まっていない学生や
内定を承諾しておらず、そこに決めていいものか
悩んでいる学生のための名刺をいくつか頂きました。
この名刺には採用担当者の連絡先が書かれていますが、
担当者の固有の名刺以外のものになり、
情報発信の一種となっているように思われます。

あくまでも工学(機械、電気電子、情報)系の専攻者を
対象としています。もし、興味のあるかたや、
まだ内定が出ていないという方がいれば、
お渡ししたいと思いまして、書き込みさせていただきました。
.. 7/26(Tue) 20:38[43]


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++ トリム
RABさん

お久しぶりです。申し出どうもありがとうございます。

私も、RABさんの内定をとった会社の名刺ではないのですが、その会社の関係の人材紹介会社の転職セ

ミナーに在学中に試しに遊びに行ったときに、お友達にもといわれて大量に名刺をいただいたことがあ

ります(実際に何人かに名刺を配り、何人かがその紹介会社を通して就職しました)。

もしも、興味のある方がいらしたら、RABさんにメールで問い合わせをされたらよいかと思います。

.. 7/26(Tue) 21:55[45]








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■--書き込みを一つ削除しました
++ トリム

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こんばんは、トリムです。

特定の会社に対しての中傷ととれる投稿がありましたので、削除しました。

書き込まれた方は、その会社から辛い仕打ちを受けられたのかもしれません。ただ申し訳ないのですが

、この掲示板は、そのような特定の個人や法人を中傷するためのものではないので、ご了解いただきた

い。
.. 7/26(Tue) 21:48[44]

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■--求人案内の基準について
++ apj

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 管理人さんに質問です。
 このウェブサイトに掲載される求人案内の基準はどうなっていますか?たとえば、今、派遣の仕事が

1件紹介されていますが、会社側の社会保障加入状況(厚生年金など)や任期について、情報が足りな

いように思います。
 派遣というのは、労働者にしわ寄せがいきやすいシステムですよね。企業を紹介しても、それが任期

制だったり、成果の評価基準が曖昧だったり、社会保障の加入がまともに行われていなかったりしたら

、アカデミック分野での不安定な状態を民間でも繰り返すだけになるし、それでは意味がありません。
.. 7/ 3(Sun) 21:49[38]


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++ moru
各人が、どういうチョイスをするかの問題なので、求人案内に基準が必要かどうかは議論が必要なよ

うに思います。

.. 7/ 4(Mon) 07:59[39]


++ トリム
apj様、moru様、こんばんは。

求人案内掲載の基準は、求人案内をもってくる人材紹介会社なり人材派遣会社が派遣スタッフに対して

親身に対応してくれるかどうか(私の方で、申し出があった場合に実際に訪問をして大丈夫そうかどう

かは判断しております)、頭を使う仕事かどうか(単純作業のような仕事は出しません)、社会保険は

完備しているかどうかという点を基準にしています。任期については特に考慮はしておりません。詳細

について知りたいという方がいらしたら、一度ご連絡いただけたらと思います。

.. 7/ 6(Wed) 01:14[40]








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■--D2で就職活動している者です。
++ Flotillin

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トリムさん、こんにちは。

私は現在某国立大学医学博士課程2年次に在籍する者です。
博士課程進学時には、漠然と研究者としての人生を送るものだと想像していたのですが、
経済的な事情や研究室内の人間関係に辟易してしまい、学籍は残したままで就職活動をすることにしま

した。
今年度中に就職先が決定したら中退しようと考えています。
指導教官には、「一度研究室を休んだらもう二度と復帰は出来ないと考えてくれ。」とは言われていま

す。

学部時代は指導教官(助教授)が他大学に異動になったために、
卒業研究のテーマから実験計画まで全部一人でやらざるを得ず非常に苦労しましたが、
教授と折り合いが悪く、論文も書けず学会発表すらさせてもらえませんでした。
学部時代の研究分野は非常に狭い分野でしたので、低IF(<1)の論文でも一本あれば学振が取れ、
現に同期で内部進学した7人中4人がDC1を取っています。

そういう経緯から、学部時代の研究室の連中や同期を見返してやろうと博士課程に進学した訳なのです

が、
いざ研究を始めてみると、学部→修士上がりの学生と比較するとやはり3年の差は非常に大きいと感じ

ました。
また、日本学生支援機構の奨学金の免除職が廃止になったこともモチベーションを下げる要因になりま

した。
現在の日本の大学院教育システムでは、ビックラボに所属し、できるだけ若いうちに論文(一報目は質

は問われない)を書いた者が結局のところ成功しているように感じます。
大器晩成という研究者は欧米と比較しても非常に少ないのではないでしょうか?

現在は直接企業にコンタクトを取って新卒として採用できないかどうか尋ねた上で、
リクナビなどの媒体を介してエントリーをしています。
私の感触では、博士課程中退見込みでも現役プラス1〜2年ならばそれほど敬遠されないようです。
むしろ、博士課程修了よりも中退して入社して欲しいという企業が多い様な感触を得ました。
職種は特にはこだわってはいないのですが、資格をいくつか取得していますので、それを活かせるよう

な企業を考えています。

本掲示板で、博士課程中退見込みの者が書き込みをするのは躊躇する所があるのですが、
情報があれば交換したく思っています。
.. 5/28(Sat) 21:59[24]


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++ トリム
Flotillinさん、はじめまして。トリムです。

博士課程を中退見込みで就職活動をされているとのこと、たいへんな勇気が必要だったと思います。

Flotillinさんの就職活動がうまくいくことを願っています。

中退での就職活動についてはあまり話を知らないのですが、友人で、博士課程を中退して新卒として地

元の企業(東証一部上場)に採用された人はいました。

また、私自身についても、D1のときに、国家公務員採用一種試験を受けたあとで、特許庁にも行ってみ

たのですが、博士課程を中退するということについて指導教官とちゃんと話をつけてくれるのなら選考

を進めるけれどといわれたことはあります。その後、担当者から何度か電話をいただいたのですが、当

時はまだ原子力業界を活性化できるのではないかと考えておりましたし、核融合にも未練があり、一歩

を踏み出すことができませんでした。

また、私自身の話で恐縮なのですが、修士課程から博士課程に進学するにあたって、迷いが若干あり、

D2の3月に思わず、とある電力会社の採用選考にエントリーしてしまったことがありました。申し込み

書類に今M2で、来年博士課程に進学予定になっているのだがと但し書きを書いておいたところ、先方の

人事部から電話がかかってきて、現在の状況を聞かれたことはあります。

他にも、体験談がありましたら、ぜひ書き込みよろしくお願いいたします。

.. 6/ 4(Sat) 12:08[29]


++ moru
こんにちは、Flotillinさま、トリムさま。
私は、現在理学系の博士後期課程3年(理学・生物系)に在学しています。私も研究を止める決意を固

め、就職活動を行いました。博士号取得後の就職は確かに厳しかったです。いろいろと理由をつけられ

ては断られたり、相手にされない場合もあります。特に、研究以外の業界に出るのはなかなか大変でし

た。そして、某独法の技術系事務職で内定をいただきました。

はじめは、研究と言うか実験そのものがあまり好きではなかったことがあり、研究に関わる事務を考え

ていました。例えば、特許関係の仕事などです。トリムさんと同様に、私も特許審査官の面接に行きま

したが、面接を形式的に行われただけで、反応は薄かったです。内定をいただく事は出来ませんでした

。特許事務所も、私の分野は特許に対して人が多すぎるとのことで、反応が非常にうすい。他にも、1

0社程採用試験を受けましたが、まったく相手にされないような状況でした。一つには、私の分野自体

が社会との接点を書いていた事にも原因がありますが、どうしても、自分のやってきたことと近い事を

しなくてはという「贅沢」から抜け出せなかった事も大きな原因だったのだと思います。それで、どう

したものかと考えていました。


.. 6/17(Fri) 09:36[33]


++ moru
(続き)
研究はしたくないが、研究成果には興味をもっていたので、特許などを通じて研究に接しようと思って

いたのですが、甘かったのでしょうか。その業界での就職はなかなか決まらなかったのです。ダメ元で

、一番興味のあった独法に応募してみました。まあ、今までの惨敗振りを考えると無理だとおもったん

ですけど、やれるだけやってみようと。大金星をあげましょうと頑張りました。そして、その会社で書

類審査、筆記と何回かの面接の末なんとか内々定をいただく事ができたという次第です。

博士号でも採用の意欲のある会社を見つけられた事、しかも、その波に乗れたことは、非常にラッキー

でした。このような経験ももしかしたら博士号取得を考えている皆様の参考になるかもしれないと思っ

たので、こちらに記載させていただきました。私は、その某独法事務に就職する事を決意しました。
何かご質問がございましたら、遠慮なくお尋ねください。


.. 6/17(Fri) 09:37[34]


++ Flotillin
moruさん内定おめでとうございます!私も幾つかの企業から内定を貰えましたよ!でも、もう乗りか

かった船なので、まだまだ興味のある企業には積極的に足を運ぶようにしています(門前払いされるこ

ともしばしば)。就職活動開始当初は、それでも研究に拘る自分がいたのですが、活動を通して良い意

味で許容範囲が広がっていくことに気付きました。

博士課程在籍者の就職活動において一番のネックは博士号が取得できるかどうかですよね。私の分野で

はD5、D6なんて方がザラにいます。企業が博士課程の学生を採用する場合はどのように考えているので

しょうか?昨今の就職活動は早期化していて、学部生はともかく、修士・博士課程の学生でもその時点

で結果が出ている人間なんて稀だと思うのですが、これは企業が大学での成果を余り重要視していない

証なのかなとも思ってしまいます。

.. 6/22(Wed) 23:16[35]


++ moru
>Flotillinさま
内定おめでとうございます。本当に良かったですね。気持ちをキチンと切り替えて就活ができた証かも

しれませんね。後は、今年度中にきっちりとDrを取得することに専念できそうですね。頑張りましょう



それと、まだまだ、企業側のDr取得の困難さに対する理解は得られていないのかもしれませんね。ただ

し、企業によっては半年待ってくれたりと柔軟に対応してくれるところもあるみたいです。企業として

も、採用の制度や研修の制度上の問題があるために、なかなか博士号取得時期と入社の折り合いがつか

ないケースもあるかもしれませんが、それは仕方がないのかもしれません。かといって、来年また就活

し直すのは勘弁してほしいものです。

必ずしも、企業が大学での成果を重視していないということの「証」ではないと思いますが、企業が大

学の成果を重視する理由をそれほど持ち得ないのも事実かもしれません。



.. 6/25(Sat) 12:46[36]





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■--なんで、就職するの?
++ y

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参考まで。
.. 6/16(Thu) 11:02[30]


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++ tuka
理由はいろいろあります。
その中で最も基礎になっている考えやモチベーションは

・これからも生きていこうと思うのでそのためのお金を得るため。

でしょうか。

それで、研究でもある程度成功すればお金は稼げるのですが、就職を選ぶ理由は、

・困窮したくない。
・職を得るために研究をがんばるっていうのが嫌である。

です。もちろん研究とは、その研究自体が好きであり、また研究成果を得るために研究するのですが、

私の場合、将来の困窮を心配してしまって、職を得るための研究というようになってしまいそうなので

す。

就職したい積極的理由は、

・仕事を通じて人類の変化(発展と言えればよりよい)に貢献するため。
・社会と接点を持つため。
・人生楽しむため。

資本主義経済の中に身を置いて、働く中で自分の社会的位置を見極めていったり、給料上げるぞとか、

これだけ貰えれば満足だな、とか、そういう事を考えるのも、楽しいかな、と。あるいは、博士課程に

在籍する人の中には、資本主義的に競争したくないとかサラリーマンなんか受動的で下らない、とか考

える方もいるかもしれません。そういう人はまず、世の中にどれだけ会社があって、その数だけ創立目

的とか社会的な意義というものがある、という事を確認してみるとよいと思います。創業者は、世の中

の需要、つまり、何か不便であると思っていた事を解消したり、あったら楽しいだろうなと言う事を実

現したり、不幸を解消したり、そういった考えを持って会社を作っていると思います。こういう事は、

面白い事だと思います。就職してサラリーマンとなっても能動的に仕事をしていけば、自分が中心とな

って、世の中のニーズを探したり、アイディアを実行したりするような、創造的な仕事に関われると思

います。

.. 6/16(Thu) 15:00[31]


++ tuka
ぼけてレスしてしまいました。
「なんで就職するの?」と聞いてるのかと思ってしまいました(笑)
HPを見てね、ってことだったんですね。

.. 6/16(Thu) 15:22[32]








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■--企業情報です
++ RAB

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tukaさん。こんにちは。RABです。
以下の企業はソフト系で最終選考まで進めました。
業界内では名の知れたところのようです。
こちら
私が面接などでよく話をすることですが、
「博士課程の後輩に対して情報を残す」ことや
「企業の方が持っている博士に対するイメージを変える」
事について、よく話しています。
どう言う事かといえば、
やはり博士は就職先が学校などのイメージが強いようで、
「そのイメージをぬぐいさるために活動しています。」
と平気で語ってます。実際、後輩が危機感を持っていることも事実です。
今後の人達のために、相手の方に失礼の無いような行動と言動には意識して気をつけています。これだ

けは守っています。
そして、企業の方に博士に対して悪いイメージを植えつけないためです。
雑感ですが、私は博士課程という多くの人と違った進路を取ってます。いまさら、人と違う進路を取る

ことに何の恐怖があるのでしょうか。よく考えてください。
覚悟ができます。

.. 5/31(Tue) 16:35[25]


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++ tuka
最終選考、よかったですね。通るといいですね。
RABさんの気構え、分かります。
私もそのような気持ちがあります。
どうも、最近、博士に関して悪いイメージが世間に広まりつつある気がします(新聞)。
私は、後輩が「博士課程に進学したらろくな事はない」と周りから言われつつ博士課程に進学して研究

をする、という状況はとてもかわいそうだなと思っています。
でも残念ながら、一般化された悪い博士のイメージは今後も続くような気がします。

.. 6/ 4(Sat) 02:01[27]


++ トリム
こんにちは、トリムです。RABさん、最終選考がうまくいくこと願っています。RABさんが、博士の悪

いイメージを拭い去る努力をされているのを読み、私も心強く思っています。お互い、これからもがん

ばって仕事に取り組んでいきたいですよね。

tukaさんがおっしゃるように、博士課程に対するイメージがどんどん悪くなっているように感じます。

審議会などで博士やポスドクのことが取り上げられるのはいいのですが、必ずしも、取り上げられ方が

現状を反映しているとはいえないですし、かなりステレオタイプな捉えられ方をされているように感じ

ます。

大学院には現状のままでは問題があるかとは思いますが、世間の荒波にもまれることなく、物事を突き

詰めて考えられる期間というのは人格形成の上でも大切なのではないかと考えております。

博士が有意なものと考えられる世の中にしていきたいですよね。

.. 6/ 4(Sat) 11:45[28]





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■--D3で主にSE、PGの職を探しています
++ tuka

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トリムさん、はじめまして、こんにちは。
このような掲示板を作ってくださってありがとうございます(もちろん「博士の生き方」もです)。

私は現在生物学系のD3で最近になり就職活動をはじめました。大学への求人や、リクナビを使っていま

す。
主に(畑違いの)コンピュータ系(SE,PG)の仕事を探しています。

今のような研究の道を降りようと思ったのは、トリムさんとよく似ています。

これから、長い事続ける自信がないのです。自分の行っている研究内容と、就職して行うであろう「問

題解決」との「価値の違い」が見出せなくなり、ようするに、研究に固執する意味を見出せなくなって

しまったのです。
私の研究は基礎研究であるが故に、現実への還元は、ずっと後でしょう。

「価値の違い」がないならば、より目に見える形の仕事をして、比較的短期間に他の人の役に立ちたい

、と感じるようになりました。

やはり私の周りにも博士で就職しようと考えている人はいません。
同じような境遇の方、情報交換しましょう。
.. 5/ 3(Tue) 12:46[5]


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++ moru
私も生物系博士課程D3の人間です。
私の場合は、研究でも食っていけるような気がしてはいるものの、研究にこだわるつもりはまったくあ

りません。

就職先としては、特許事務所や国の研究費配分機関、研究職を探しています。研究以外の職を探す場合

にも、自分の獲得してきた能力を出来るだけ活かすということを念頭に就職活動を行っています。それ

が実現するかどうかはまだわかりません。いくつかの採用面接では、このことが原因で失敗しました。

正直、博士課程の就職活動はなかなか厳しいものがあるなと思いました。自分の中で「ゆずれないもの

」を持っているとそれはネガティブに働く危険性が高いと思いました。これから、どうやって就職活動

を行っていくかを考え直す時がきていると思うので、情報交換などをさせていただけるとうれしく思い

ます。

.. 5/ 4(Wed) 19:26[9]


++ RAB
はじめまして。工学情報系D3のRABです。
私も一般企業への就職を考えており、活動中です。
トリムさんが行なっている就職支援のモニターの
一人として活動しています。

ひとつ私が面白そうだと感じた企業は特定派遣です。
通常の派遣ではなく、正社員または期限付での特定派遣
というものです。
期限付きのものについては、その後のキャリアプランを
共に考えてくれるというものでもあります。

これからも活動を行なっていくのですが、
多くの情報や意見交換ができればと思います。
宜しくお願いします。


.. 5/ 4(Wed) 23:08[10]


++ tuka
トリムさん、ホームページ2周年おめでとうございます。
大変だと思いますが、これからもがんばって下さい。

私は、今日はじめてペーパー試験&面接に行ってまいりました。いろいろやっているソフト系の会社で

す。


>moruさん、RABさん

はじめまして。よろしくお願いします。

>自分の中で「ゆずれないもの」を持っているとそれはネガティブに働く危険性が高いと思いました。

なるほど。
私はまだ一つしか(しかも今日)受けていないのですが、やはり「いろいろやってみたい人」を求めて

いる感じがいたしました。

会社の方は、会社の方針や現在利益の狙える所で役割を担える人がほしいのでしょうね。


>ひとつ私が面白そうだと感じた企業は特定派遣です。

特定派遣ですか、はじめて知りました。いろいろ利点がありそうです。

特定派遣は、通常のルートからの就職よりは難しくないということなのでしょうか。

もしよかったら、「特定派遣」めざすとしたら、どのような行動をとればよいのか教えてください。

.. 5/ 6(Fri) 22:03[12]


++ RAB
はじめましてtukaさん。RABです。

>特定派遣は、通常のルートからの就職よりは難しくないということなのでしょうか。

難しいかどうかは分かりませんが、ここ1・2年で
新しく出てきたエンジニアに対する市場です。
ただ、人を集めていることは確かなようです。

>もしよかったら、「特定派遣」めざすとしたら、どのような行動をとればよいのか教えてください。

私が知っているサイトを下記に記述します。
ソフト・ハードウェアに対するエンジニアを
募集しています。どのような行動という質問に
対しては、生物系から情報工学系に鞍替えする理由が
しっかりしておけば、大丈夫だと思います。
こちら
こちら

私も選考中で次から個人面談に入ります。現在は
あまり面接など参考に関する事はいえない状態です。

随時、連絡をとらせていただきます。
tukaさん、皆さん就職活動を共に頑張りましょう。

.. 5/ 7(Sat) 15:12[13]


++ トリム
こんばんは、トリムです。特定派遣に限らず、派遣一般についていえることですが、まずは企業のニ

ーズありきというところがありますから、どこまで派遣社員側の要望に応えてくれるのかは、派遣会社

によるところが大きいように思います。グッド○○○に関しては、読む限り、通常の特定派遣のように

感じます。EV職に関しては、内容を読む限り、すばらしいものに私も感じますが、今年からはじまった

制度とのことで、実際に理念どおり制度が機能するのかは、これからチェックされるところであろうか

と思います。いずれにしても、慎重にことを運んでいただきたいと思います。

.. 5/ 8(Sun) 23:35[15]


++ tuka
なるほどー

RABさん、トリムさん、どうもありがとうございます。
私の場合、ハード系は今からでは無理かな、と思ってます。
ソフト系なら図々しくなんとかなるかも、と思っているのですが・・・。


今日、第二弾就職活動に行ってまいりました。SPI、作文、今日はじめてまともに受けたのですが、時

間のなさにびっくりです。めげずにがんばります。


.. 5/10(Tue) 01:23[16]


++ トリム
tukaさん、こんばんは。就職活動第二弾とのこと、お疲れ様でした。

SPIや作文は、何度か場数を踏むと慣れてきます(時間配分とか)。私も、初めて、SPIやGABを受けた

ときには、面食らいました。

ハード系は無理かなということですが、かならずしもそういうことはないかと思いますよ。たとえば、

tukaさんの場合は、生物系とのことですが、生物関係の知識を生かして、分析機器の製作会社などへの

就職は十分可能かと思います。今、もっている経験や知識だけでは、いけるところは限られてしまいま

すが、新しいことも柔軟に取り入れることができるのであれば、おそらく就職活動の幅を広げていくこ

とができると思います。

.. 5/10(Tue) 02:44[17]


++ tuka
トリムさんアドバイスありがとうございます。

SPI、勉強したつもりが、時間配分で玉砕です・・(たぶん)。
行きたい所だったので、場数を踏んでから挑戦すべきでした。

>新しいことも柔軟に取り入れることができるのであれば、おそらく就職活動の幅を広げていくことが

できると思います。

そうですね。私の場合「今の研究から外れる」事は、積極的な意味合いも大きくて、「いろんな世界が

あって面白い」と思ってるんです。5月も中旬に差し掛かってきて、エントリーも締め切っているとこ

ろが多いですが、いろいろ探してみます。ただ、ハード系はちょっと向いてないかも(笑)です。

.. 5/10(Tue) 19:24[18]


++ RAB
本日、グッド○○○ではない方の二次選考に行ってきました。生物系の募集について尋ねてみたので

すが、工学系を募集しているようで、現段階では生物系専攻は行なっていないようです。

企業規模に対してこだわりが強くないのであれば、ベンチャー企業など、どうでしょうか?数十名から

百名ほどの規模の企業の専攻にいくつか参加していますが、とても丁寧な対応をしてくださいます。リ

クナビなど代表的なサイトではなく、他の就職支援のサイトを覗いてみれば沢山あります。経験を積む

には良いと思います。


.. 5/11(Wed) 16:18[19]


++ tuka
RABさん、生物の募集について聞いてくださり感謝です。
ありがとうございます。
生物系の募集はないとのこと、残念です。


>リクナビなど代表的なサイトではなく、他の就職支援のサイトを覗いてみれば沢山あります。

そうみたいですね。ここ数日、このことに気が付きました。ソフト系ではないのですが、リクナビ以外

のサイトで、面白そうな事をしているベンチャーを見つけたので、チャレンジしていこうかと思ってま

す。

二次選考ですか。まだ、私には縁がありません。。
お互いがんばりましょう。




.. 5/12(Thu) 00:42[20]


++ M
>上記の皆さま

もしご興味があれば

こちら
こちら

こういったところはどうでしょうか?
せっかく時間とお金を費やして博士課程まで進学されたのですから、今まで身に付けてこられたこと(

と御自分自身)をもう少し大事にされたほうがよろしいのではないかと・・・。

部外者の意見ですので、気分を害するようでしたら申し訳ありません。


.. 5/26(Thu) 07:59[21]


++ moru
>Mさま
外資コンサルは、非常に採用も採用後も厳しい世界だと思います。
やりがいは有りますし、給料も非常に高いと思いますが、採用は博士号取得者であればだれでもいいわ

けではないのでご注意を。東大卒のDrでも余裕で落とされます。

ただ、金輪際研究やサイエンスには関わらない仕事をやって行く決意をされた方にとっては、一つの可

能性としてGoodだと思います。

.. 5/27(Fri) 16:53[22]


++ トリム
Mさま、コンサルタント会社の紹介ありがとうございました。

私自身も、一つの可能性として、ご紹介していただいた会社のうちの一社の新卒採用に応じたことがあ

ります。

当時は特に思わなかったのですが、新卒でコンサル会社に入るよりは、一度、どこかで会社員をしたう

えで、会社というものがどのように動いているのかを実感した後で、入った方がよいのかなというよう

に感じております。

私が面接に伺った会社の場合、面接のときに離職率についてお尋ねしたところ、面接官(8年目)の同

期の方のうち7,8割程度(記憶があいまいですが、このくらいだったと思います)がやめているとのこ

とでした。もっとも、仕事がきつくてやめたというよりはもっと条件のよい仕事ややりたい仕事があっ

て辞めたとのことでしたけれど・・・。

上昇志向の強い人には向いているところかなと思います。


.. 5/28(Sat) 12:49[23]


++ tuka
遅レス失礼します。

>Mさま
確かに今まで身に付けたことと自分自身を大事にする事は大事だと思います。現在、そのことについて

検討です。

コンサルは、トリムさんのおっしゃるように社会経験がものを言いそうです。そしてmoru さんのおっ

しゃるように採用されるのが難しそうです。

コンサルでもいろいろあると思うので視野に入れてみます。



.. 6/ 4(Sat) 01:36[26]




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■--就職活動での疑問・感じたこと
++ 江東の虎

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トリムさん、こんにちは。
ようやく学位の目処がたち就職活動をしています。
自分の専門と関わりのある会社からピックアップしたり、就職担当の先生と相談しながら就職活動を進

めています。
その中で気づいた点が二点あります。あくまでもぼくの分野での話です。
ヾ覿箸任眷ご制の採用が多く、プロジェクト採用が主
⊃涌構成上好ましくないから採用試験すら断る企業がある。
△亡悗靴討惑塾呂陵無はあまり関係ない気がしてならない。
以上、就職活動して気づいた点です。クヨクヨしてもしょうがないの前向きにがんばっていきます。情

報交換よろしくお願いします。 ↓△亡悗靴討完娶・情報がありましたら教えてください。
.. 5/ 5(Thu) 19:59[11]


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++ トリム
こんばんは、トリムです。学位取得のめどがたったとのこと、おめでとうございます。

△亡悗靴討蓮⊆尊櫃法大手の企業で人員構成上、ドクターをあまりとらないというところは存在して

いるそうです。そういったところは無視するしかないでしょう。

,亡悗靴討蓮体力がまだそれほどないようなベンチャー企業なんかには多いように思いますが(一年

ごとに契約を更新する契約社員の形態でとったりとか)、僕自身は、任期制でとっている会社というの

は見ておりません。どういった媒体を使って就職活動をされているのかが気になります。

.. 5/ 8(Sun) 23:21[14]











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■--訂正の仕方
++ tuka

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先程の投稿した、tukaです。

申し訳ありませんが、投稿文の訂正方法が分からないので、教えていただけないでしょうか?
.. 5/ 3(Tue) 12:59[6]


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++ トリム
tukaさん、はじめまして。トリムです。

投稿の訂正方法ですが、投稿をするときにあらかじめ、パスワードを設定しておいていただくと、この

掲示板の一番右下にあるフォームにパスワードを入れていただいて「edit」を選択してもらって、

updateをクリックしてもらうと、修正ページに飛べるようになっております。もしも、パスワードを設

定し忘れたということでしたら、管理者権限で修正は可能ですので、私のメールアドレスに修正文を送

っていただけたらと思います。

就職活動は最後まであきらめないことと、うまくいくまで、履歴書等にフィードバックを重ねていくこ

とが肝要だと思います。私も、この掲示板に可能なかぎりレスをしていこうと思っておりますので、ど

うぞよろしくお願いいたします。

.. 5/ 3(Tue) 13:14[7]


++ tuka
解決しました。ありがとうございます。

.. 5/ 3(Tue) 13:27[8]








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■--活用してください
++ トリム

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博士課程にいたとき、就職活動をしていて思ったのは、本当に博士に遭遇しないなということでした

。私の場合は、4ヶ月ほど就職活動をしておりましたが、その間にめぐり合った博士の数は3名ほどでし

た。本当にさびしいと感じたものです。

この掲示板を使っていただいて、現在、就職活動をしているもの同士励ましあってもらったり、よい情

報交換の場として用いてもらえることを願っております。
.. 4/30(Sat) 06:22[4]

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